Die Leidenschaft ist weg

Leidenschaft (gesteigert, aber als Begriff abkommend: Inbrunst) ist eine das Gemüt völlig ergreifende Emotion. Sie umfasst Formen der Liebe und des Hasses, wird aber auch für religiösen, moralischen oder politischen Enthusiasmus benutzt und beschreibt die intensive Verfolgung von Zielen von beispielsweise Kunstliebhabern, Sammlern oder von Tierfreunden. Im ursprünglichen Sinn schwingt der Beilaut von etwas Zerstörerischem oder Leiden Schaffendem mit. Im heutigen Alltagssprachgebrauch hat der Begriff diese Konnotation eher selten; ‘Leidenschaft’ wird oft wertfrei oder positiv konnotiert (siehe auch Liebesbeziehung).

 

Meine Leidenschaft ist weg, sie ist einfach verschwunden. Nein, nicht die Leidenschaft für das Schreiben, das liebe ich nach wie vor und ich werde schreiben, so lange Augen und Finger es hergeben werden. Auch nicht die Leidenschaft für den Fußball, denn obwohl ich auch recht gut Tennis und nicht so gut Golf spiele bzw. gespielt habe, bleibt Fußball mein Sport und ich werde wahrscheinlich jedes halbwegs verfügbare Spiel sehen.

Nein, ich meine die Leidenschaft für den HSV, für meinen Verein. Sie ist einfach nicht mehr da bzw. sie nicht mehr so da, wie ich sie seit ca. 40 Jahren kenne. Fast ein halbes Leben lang war mein Wochenende gründlich versaut, wenn der HSV am Freitagabend oder am Samstag um 15.30 Uhr verloren hatte. Ich war dann alles – sauer, enttäuscht, am Boden, frustriert, verloren, aber ich hatte immer diese Leidenschaft.

Heute betrachte ich ein Spiel des HSV irgendwie gleichgültig. Ich freue mich, wenn der Verein gewinnt, aber ich leide nicht mehr, wenn er verliert. Ich nehme es hin, weil es scheinbar so sein soll. In mir ist nichts mehr, was mir sagt, dass es sich lohnt, für diesen Verein zu leiden und zu kämpfen und ich habe mich oft gefragt, woran das liegen könnte. Was hat mich dahin gebracht, dass mir etwas, was mal einer der Mittelpunkte meines Lebens war, derart egal wird?

Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass es eine Anhäufung von Dingen war, die am Ende das Fass zum Überlaufen gebracht hat und ich bin ebenfalls zu dem Schluss gekommen, dass mich selbst an dieser Entwicklung keine Schuld trifft.

Wer jetzt denkt, dass es die mehr als 30 Jahre lange Mißerfolgsstrecke war, die mich mehr und mehr von meinem Verein entfernt, der irrt. Ich habe in den 80ern und frühen 90ern selbst für den Verein gespielt und auch da war nicht alles lustig. Es scheint irgendwie eine schweigende Entwicklung gewesen zu sein, die ich nicht bemerkt habe, etwas, wie ein schleichendes Gift, welches sich unbemerkt im Körper ausbreitet und dann plötzlich zuschlägt, ohne, dass man darauf vorbereitet war.

Ich weiß heute, dass mich eigentlich nicht der Verein selbst, sondern die über viele Jahre handelnden Personen am Ende geschafft haben. Es sind auf der einen Seite die Ertels, Hunkes, Klüvers, Flobergs, Jarchows und Hilkes, dir mir den Verein kaputtgemacht haben. Aber es sind eben auch die Rieckhoffs und Beckers gewesen. Es ist diese persönliche Eitelkeit, dieses Gezanke und Machtgeschachere, was mich täglich mehr angekotzt hat. Und es sind die  Bednareks, Biebersteins, Reicherts und Dwengers. Sie alle waren und sind der Meinung, dass sie der Verein wären, aber sie sind es nicht. Sie sind temporäre Übergangshändler, aber sie alle haben dem Verein über Jahre das Blut abgezapft.

Wem von all denen ging es eigentlich am Ende des Tages um den Verein und nicht um seine persönlichen Vorteile? Wer von all den Genannten (und viele mehr) hat eigentlich jemals gesagt “Zugunsten des Vereins bzw. der Interessen des Vereins verzichte ich”? Für sie alle war und ist dieser HSV ein Spielball für ihre persönlichen Eitelkeiten und damit möchte ich nichts mehr zu tun haben.

Während des Wahlkampfs in Verbindung mit der Mitglieder-Initiative HSVPLUS habe ich erleben dürfen, wie sich Mitglieder eines Vereins bis aufs Blut bekämpften. Beide Seiten waren der Meinung, im Recht zu sein und ich habe mich zu einem Teil machen lassen, weil ich von dessen Richtigkeit überzeugt war. Die Überzeugung ist immer noch da, aber die handelnden Personen sind nicht die, die mir versprochen wurden. Auch die Handlungen sind nicht die, die mir zugesagt wurden, dafür sind aber die Schergen der Glaubenskrieger präsent wie selten. Alles und jeder, der an den aktuellen Strukturen des Vereins nur den leisesten Zweifeln äußert, wird brutalst niedergeknüppelt und dabei gebärden sich die HSVPLUS-Hooligans wesentlich schlimmer, als es die Not-for-saler jemals getan haben. Nein, das ist nicht mehr mein Verein.

In den letzten zwei Jahren habe ich mich dem Verein “angeboten”. Ich habe mich, meinen Blog und das, was ich schreibe, dem Verein angeboten, um ihn zu unterstützen. Das Ziel war es, sachlich, fair und fachlich korrekt über den HSV zu berichten, aber ich bin zu dem Schluss gekommen, dass dies nicht gewünscht ist. Zu tief steckt man im Würgegriff des Boulevards und der sogenannten “klassischen” Medien und was noch viel schlimmer ist: Man ist nicht bereit, dem zu entfliehen.

Die verantwortlichen Personen haben sich in ihrer Komfortzone eingerichtet und sind zu faul und wohl auch zu feige, um einen Kampf zu führen, aus dem der HSV als Sieger hervorgehen würde.

“Unabhängigkeit” ist das Zauberwort, denn ich habe meine Dienste angeboten, ohne eine Gegenleistung zu erwarten, ich wollte es für den Verein tun. Vielleicht ist man es beim HSV nicht mehr gewohnt, dass man etwas ohne Gegenleistung bekommt und ab sofort bekommt man es auch nicht mehr, jedenfalls nicht von mir.

Ich habe in den vergangenen 2 1/2 Jahren oft geschwiegen, um den Verein zu schützen, auch vor sich selbst. Ich habe Informationen, dir mir zugetragen wurden, für mich behalten und nicht veröffentlicht.

Diese Zeiten sind jetzt vorbei, denn – wer nicht will, der hat schon. Dies ist beileibe keine Drohung, wie es der eine oder andere Patientenblog-Bewohner wahrscheinlich vermuten würde, es ist eine Ankündigung.

Bei der Analyse meiner eigenen Gedanken ist mir aufgefallen, ab welchem Zeitpunkt die eigentliche Entfremdung vom HSV meinerseites begann bzw. ab wann sie nicht mehr aufzuhalten war. Gequält vom Machkampf zwischen Hunke und Rieckhoff, zwischen Not-for-sale und HSVPLUS “genoss” ich das letzte Spiel der vorherigen Saison, am 18.05. in Fürth. Um 18.51 Uhr wurde die Partie abgepfiffen, der HSV hatte mit mehr Glück als Verstand die Klasse gehalten und blieb Dino. Und ich? Habe ich gejubelt oder gar gefeiert? Weder noch, ich bin irgendwie zusammengeklappt, ich fühlte mich vollkommen erschöpft. Für Jubel oder Ähnliches hatte ich keine Kraft mehr, ich glaube, ich war mehr über das Ende der Saison erleichtert, als weniger über den Ausgang der Relegation. Wie kann das sein?

Der eigentliche “Niedergang” meiner emotionalen Bindung setzte jedoch schon früher ein und ich denke, es hängt damit zusammen, dass ich leider mittlerweile sehr viel mehr über den Verein und besonders über die handelnden Personen weiß, als ich jemals wissen wollte.

Wie naiv war ich doch, als ich noch dachte, Journalist oder HSV-Reporter wäre ein ehrbarer Beruf. Ich meinte, dort müssten Jungs sitzen, die sich dem Spiel verschrieben haben, die wirklich Ahnung von dem haben, worüber sie tagtäglich berichten. Ich Idiot. Heute weiß ich, dass dort größtenteils ahnungsbefreite Selbstdarsteller sitzen, die sich zwar nach außen pseudo-kollegial abklatschen, sich aber tatsächlich gegenseitig nicht das Schwarze unter den Fingernägeln gönnen. Eine hochgradig verlogene und verkommen Gesellschaft von “Informations-Verkäufern”, denn etwas anderes sind sie nicht. Dort sitzen keine Fußball-Experten, keine Idealisten und keine Liebhaber des Sports, dort sitzen vielmehr Manipulateure und Strippenzieher, die ums Überleben kämpfen. Desillusionierung Teil 1.

Früher dachte ich immer, dass jemand, der irgendein offizielles Amt in meinem Verein innehat, irgendwie ein Experte sein müsse. Derjenige müsste irgendetwas können, was ich auf keinen Fall kann. Klarer Fall von schade, denn ich habe in den letzten Jahren so gut wie alles kennenlernen müssen, was an einem Schreibtisch beim HSV sitzt. Ich habe Vorstände erlebt, die intrigieren und lügen, dass sich die Balken biegen und die der Presse Informationen über vertrauliche Gespräche (auch mit mir) steckten. Ich habe Aufsichtsräte erlebt, die im Gespräch von der Erfindung des Internets hörten und ich habe von AR-Sitzungen gehört, in denen Blogs von mir an die Wand geworfen und diskutiert wurden, weil ich öffentlich-zugängliche Daten “so schön zusammengefasst” hatte. Ich habe Räte kennengelernt, die mich anriefen (keine Ahnung, woher sie damals meine Nummer hatten) und um ein vertrauliches Gespräche baten und ich kenne erfolgreiche Trainer, die bei Transfermarkt.de gucken, was ein Spieler wohl wert sein könnte.

All die Jahre habe ich sowas für absolut unmöglich gehalten, denn auch, wenn es mir vielleicht schmeicheln sollte, bin ich nur eine kleine Blogwurst aus Hamburg und ich möchte nicht wissen, wie das Spiel z.B. mit dem Springer Verlag im großen Stil gespielt wird.

Vielleicht hätte ich noch genügend Leidenschaft für meinen Verein, wenn ich all diese Dinge nie erfahren hätte. Vielleicht wäre ich heute noch ein glühender Fan, wenn ich mich nie entschlossen hätte, diesen Blog zu gründen. Vielleicht gelingt es dem Hamburger Sportverein irgendwann, meine Liebe zurückzugewinnen, daran glauben tue ich irgendwie nicht.

Von | 2014-10-21T07:22:34+02:00 21. Oktober 2014|Allgemein|33 Kommentare

33 Comments

  1. Jottkah1887 21. Oktober 2014 um 08:02 Uhr

    Moin Uli,

    das kam von ganz tief unten, und vieles von dem, was Du ansprichst, kann ich nur zu gut nachvollziehen.
    Dein tiefes Eintauchen in die medialen Sphären des Vereins ist ganz bestimmt zumindest eine Art Verstärker dieser Gefühle.
    Und das ist der Punkt, den ich nie vollzogen habe, und an dem es mir leichter fällt, diesen schleichenden (?) Wegfall der Leidenschaft eben nicht zu erleiden.

    Daher halte ich es mit Axel Formeseyn, der in seinem Beitrag im HSV SCHNACK einen Satz schrieb, der meine Gefühle perfekt auf den Punkt bringt, die ich selbst einfach nicht besser ausdrücken könnte:
    “Und ehrlich: Ich bin es leid,ständig nach Schuldigen oder Verfehlungen zu suchen, mir darüber Gedanken zu machen, wie ich in Sachen HSV warum zu wem und zu was stehe. Dabei ist es einfach, wie es ist. Ich bin und bleibe Fußballfan und HSVer. Und so kann ich nicht anders, als weiterzumachen. Ich kann den HSV nicht einfach abstellen. Hab genug mitgemacht. Ich hör‘ jetzt nicht auf damit.”

    • Gravesen 21. Oktober 2014 um 08:12 Uhr

      Moin Jottkah,

      ich will es ja auch gar nicht abstellen, aber es ist irgendwie abgestellt worden. Ich beneide mittlerweile jeden, der sich Samstag ins Stadion stellt, jubelt oder pöbelt, aber der nicht weiß und nicht mal ahnt, was dort hinter den Kulissen tatsächlich abläuft.

      Irgendwie habe ich das Gefühl, ich hätte meine Leidenschaft für den Verein der Aufklärung geopfert, die aber viele einfach nicht wahrhaben wollen. Vielleicht haben sie aber auch recht, vielleicht sollte man den ganzen Dreck wirklich nur seitlich “wegdrücken” und so tun, als sei nichts gewesen. Nur – dann ändert sich wirklich nie etwas.

  2. Jottkah1887 21. Oktober 2014 um 08:28 Uhr

    Ich glaube, es gibt etwas zwischen ‘sich aufreiben’ und ‘wegdrücken’.

    Das ist allerdings ein schmaler Grat, auf dem man wandert, wenn man einerseits Bestehendes nicht einfach akzeptieren möchte, sondern sich einzubringen versucht, ohne dabei den Blick für den Verein – eben NICHT das eigene Weltbild – zu verlieren. Es geht sehr schnell, dass man die eigene Überzeugung als das einzig Wahre, Gute sieht.
    Selbst bei den lächerlich kleinen Dingen, die ich tue, merke ich immer wieder, dass ich mich dabei selbst erden muss.

    Das reine ‘Wegdrücken’ reicht auf der anderen Seite auch nicht aus, wie wir sehr anschaulich in den letzten Jahren vorgeführt bekommen haben.

  3. Jan B 21. Oktober 2014 um 09:00 Uhr

    Moin Grave
    Ich hatte die letzten 3 Jahre auch die Leidenschaft zum HSV Fusball verloren. Der Grund dafür war immer: “Das ist keine Mannschaft die da unten auf dem Platz steht.” Was mich vor allem rasend gemacht hat, war das intrigante niveaulose Absetzen des erfolgreichesten Vorstand der letzten 20 Jahre. Das man meinen HSV einfach so unterlaufen konnte, und sich einen Aufsichtsrat mit gezieltem 5 Jahresplan in Place bringen kann,….. unfassbar. Danach war meine Leidenschaft vorerst erloschen. Ich hab mich aufgerieben im HSV plus Kampf, bin nur noch sporadisch zum Spiel gefahren, um immer wieder mit einer Niederlage im Gepäck nach Hause zu kommen. Das ganze gipfelte vor einem Jahr im 1:5 gegen Hoffenheim. Danach hab ich mir geschworen das ich dem Verein nix mehr von meinem Geld gebe, bis auf den Mitgliedsbeitrag…..ich hatte ja noch abzustimmen. Mittlerweile hat sich der HSV so aufgestellt, wie ich das in Grundzügen mit meiner Wahl zur Ausgliederung beabsichtigt hatte. Es gibt professionelles Personal im sportlichen Bereich und es wird an einem nachhaltigen sportlichem Konzept gearbeitet. Einzig der Bereich Öffentlichkeitsarbeit, der maßgeblich zum Image beiträgt, ist nicht reformiert. Aber…..ich hab mich jetzt ertappt das ein Fünkchen entzündet wurde. Ich bin am Sonntag ganz kurzfristig ins Stadion, mit Ticket an der Tageskasse, weil ich das Gefühl hatte das ich eine Mannschaft spielen sehen werde, und ich wurde nicht enttäuscht. Die Jungs kämpfen wieder und jeder ist bereit für den anderen zu laufen. Es ist das erste mal seit Langem, dass ich mich wieder mit der Mannschaft identifizieren kann. Wesentlich dazu beigetragen hat ein Drobny, Behrami, Ostrzolek und auch ein Lasogga. Mittlerweile sehe ich auch ein Westermann in anderem Licht. Kurzum, ich glaube wieder an den HSV. Und für die restlichen Baustellen gilt der medizinische Selbstheilungsprozess. “Fremdkörper eitern mit der Zeit heraus.” Man muss der ganzen Sache nur Zeit geben.

  4. André 21. Oktober 2014 um 09:10 Uhr

    Moin Grave!

    Diesen “Abnutzungseffekt” kann ich zu 100% nachvollziehen, da an anderer Stelle ( hatte nichts mit Fußball zu tun ) schonmal erlebt. In Sachen HSV habe ich bereits vor einigen Jahren aufgehört mir die Wochenenden nach schlechten Spielen mit mieser Stimmung zu versauen. Ich liebe diesen Sport und bin ebenfalls HSVer, aber ich betrachte alles etwas sachlicher und mit deutlich weniger Emotionen als noch vor einigen Jahren. Insofern ist auch bei mir ein Stück weit Leidenschaft verloren gegangen. Mir persönlich ( und meiner Familie ) geht es mit diesem emotionalen Abstand aber deutlich besser.

  5. Thomas S. 21. Oktober 2014 um 09:20 Uhr

    Ein großer Text zu einem großen Thema. Was mich angeht, so war diese Leidenschaft schon mal weg (irgendwann in den 90ern), ist aber später wieder aufgeflammt. Aber eigentlich ist es seitdem mehr Liebe als Leidenschaft. Mehr so wie in einer alten Ehe, wo die schlechten Seiten des Gegenüber alle bekannt sind und sich nicht mehr verdrängen lassen, aber man gelernt hat, damit seinen Frieden zu machen. Man hat Höhen und Tiefen erlebt. Man hat eingesehen, dass man sein Gegenüber nicht mehr ändern wird. Und wenn sich doch mal etwas zum Guten verändert, empfindet man es eher als Gnadengeschenk, als dass man darüber in Jubel oder gar Euphorie ausbricht.
    So ungefähr meine Stimmungslage. Und es fühlt sich gar nicht schlecht an. Ich musste z.B. am vorigen Samstag mit dem Auto durch halb Deutschland fahren. Vorher hatte ich mir, einem inneren Bedürfnis folgend, mein HSV-Trikot angezogen, und ich war die ganze Fahrt über einfach nur glücklich.

  6. BerndH60 21. Oktober 2014 um 09:24 Uhr

    Da sag ich nur: Willkommen in der Realität.
    .
    Nur meine Meinung, es gibt diesen herrlichen Spruch aus der Politik: Wer mit 20 nicht Links ist, hat kein Herz. Wer mit 40 noch Links steht hat kein Hirn.
    Ich habe diesen Spruch immer unpolitisch interpretiert, will sagen, nicht links oder rechts sondern Leidenschaft und Berechnung.
    Leidenschaft, Fanatismus, Party bis zum Erbrechen, sich das Wochenende von einem x-beliebigen Fußballverein versauen oder retten zu lassen sind für mich ein Vorrecht der Jugend. Das brauche ich nicht mehr. Heutzutage genieße ich Fußball an sich, macht aber mehr Spaß, wenn man einer Mannschaft die Daumen drückt, ist bei mir der HSV.
    .
    Was dich angeht, glaube ich dir kein Wort. 😉
    Schriftsteller, und dazu zähle ich Blogger, müssen immer etwas zum Thema empfinden, ansonsten wird es nur hohles Geschreibsel, siehe Qualitätsblog und Boulevard. Ich glaube dieser Blog heute von dir beschreibt einen Wunschtraum, du würdest dich gerne weniger aufregen über Mißstände, aber du schaffst es nicht, siehe Thema gestern, vorgestern, vorvorgestern. Wer so wütend, aber immer im Rahmen des Erlaubten, anklagt, kann mir alles einreden, außer, daß er sich nicht engagiert.
    In diesem Sinne vielen Dank für all deine Berichte. WEITER SO!!!

  7. OlafB 21. Oktober 2014 um 10:00 Uhr

    Moinsen zusammen!
    Der heutige Blog ist für mich menschlich absolut nachvollziehbar! Was die handelnden VERANTWORTLICHEN Personen der vergangenen 5 Jahre dem Verein angetan ist eigentlich unfassbar. Es ist ja im Grunde – abgesehen von ein paar Zwischenhochs- seit ca. 30 Jahren so das der HSV keine große Nummer mehr ist. Das hat man als einfacher Fan zwar nie verstanden warum das so ist aber man hat es geahnt. Im Rückblick betrachtet war es doch ein stetes kommen und gehen von mehr oder weniger eitlen Selbstdarstellern die nichts aber auch gar nichts dafür qualifiziert hätte den HSV an den entscheidenen Stellen konkurrenzfähig aufzustellen. Aber was speziell seit Beiersdorfer seinem Abgang 2009 an Gestalten unseren HSV gelenkt haben ist unfassbar. Der Verein hat hier aus meiner Sicht seiner Basis über Jahre eben dieses empfinden implementiert was Grave so eindringlich beschrieben hat. Es hat nichts mit der einen oder anderen Niederlage zu tun. Sondern das man das Gefühl hatte dieser Verein wird von absolut unfähigen Leuten in den Abgrund geführt. Und ein Großteil der Medien in Hamburg geilen sich daran auf – und decken noch diese Leute weil sie Ihre Informationen brauchen um Auflage zu machen. Ich mache mir von Zeit zu Zeit in meinem Urlaub den Spaß mal bei einem Training an die Arena zu kommen. Und es ist exakt so wie Grave es hier in seinem Blog beschreibt. Wie die Aasgeier stehen da die Herren lungernd nach den neuesten Infos herum und machen einen auf Kumpel. Es ist je länger man sich damit beschäftigt wirklich abstoßend was diese Leute für Gesindel sind.
    Was mir aber eben für die Zukunft Mut macht, ist eben das für mich zumindest erkennbar versucht wird umzusteuern seit Beiersdorfer wieder da ist. Er besetzt endlich die entscheidenen Stellen mit kompetentem Personal. Es verfolgt ganz klar das Thema Campus und damit einhergehend den Nachwuchs. Die Finanzen werden über mehrere Jahre saniert werden. Es werden neue Investoren dazu kommen. Die Mannschaft wird wieder Stück für Stück stärker. Und die letzten Gestalten wie z.b. Jarchow werden dann hoffentlich vertragsgemäß entsorgt. Und so trocknet dieser Sumpf Stückchenweise aus. So zumindest meine Hoffnung. Auch wenn nicht alles so umgesetzt wurde wie es HSVplus vorsieht.
    Und eben ein Blog wie dieser: Bei aller Enttäuschung über die Gestalten die hier beschrieben sind sind. Es sind eben solche Leute wie die hier versammelten die mich trotzdem hoffen lassen das es Bergauf geht. Weil wir alle hier so viel stärker sind als diese paar Leutchen die das Kommando hatten. In diesem Sinne Grave: Nur der HSV!

  8. Holger Jortzik 21. Oktober 2014 um 10:05 Uhr

    Es wie mit vielen Dingen im Leben: Der Zauber verfliegt wenn man immer mehr Details kennt. Und diese dann so gar nicht mit der eigenen Vorstellung wie es eigentlich sein müsste korrespondieren. Trotzdem bleibt ganz tief in mir dieser unendliche Wunsch(Traum) einen hochprofessionell geführten und erfolgreichen HSV (wieder) zu erleben. Ich hab versucht mich in ähnlichem Maß für andere Fußballmannschaften zu begeistern. Aber ehrlich gesagt, es fühlte sich Sch***** an! Also bleib ich beim HSV. Mit etwas mehr Distanz und Gelassenheit als seinerzeit in Bielefeld, in Istanbul, Fulham oder Manchester. Wer sich die letzten Auswärtsspiele der vergangenen Saison z.B. in Augsburg, Mainz oder wo auch immer gegeben hat, lernt vor allem Demut und eine gewisse Dankbarkeit dafür, dass dieser Verein immer noch Erstligafussball spielen darf.

    Alle von Dir genannten “Helden auf Zeit” repräsentieren für mich nicht meinen Verein. Sie sind nicht der Grund für mein Herzblut und die Leidenschaft, die ich mit diesem Klub verbinde. Sie kommen und gehen – und sind mir ehrlich gesagt mittlerweile relativ egal.

    Ich verbinde andere Erlebnisse, Menschen und Situationen mit meiner großen Liebe HSV. Und das wird so bleiben, egal wer gerade gegen das runde Leder tritt oder irgendeinen Vorstandssessel durchsitzt.

  9. Gravesen 21. Oktober 2014 um 10:27 Uhr

    Der durchschnittliche Matz Abber 🙂

    HSV63
    Eingereicht am 21.10.2014 um 10:25

    Hallo du Psychopath.

    Keine Drohung?

    Du suggerierst hier, daß du NEUE Informationen, die dem HSV schaden können, nicht für dich behältst sondern veröffentlichst.

    • Pascal Jarosch 21. Oktober 2014 um 13:12 Uhr

      JA! Genau so will ich das sehen! zerstört schön unseren HSV damit St. Pauli endlich die Macht in Hamburg an sich reißen kann!!!!

      Entschuldigung aber den konnte ich mir gerade nicht sparen. Das wäre dann nämlich wahrscheinlich genau der nächste Satz.

      Wobei wäre das der nächste Satz, wäre das von einem St. Pauli Fan und ich könnte es vielleicht noch am Rande unter dem Gedanken der Rivalität, der bei einzelnen Fans in puren Hass ausgeartet ist, verstehen das man sowas schreibt. Aber so von einem HSV Fan … ich weiss ja nicht.

      Es ist einfach nur Traurig, das Menschen sich so Verhalten. Noch Trauriger ist, dass von Seiten der “Offiziellen” null reagiert wird.

    • André 21. Oktober 2014 um 13:24 Uhr

      Vielleicht sogar eher ein überdurchschnittlicher Matz Abber, denn er kann fehlerfrei “suggerierst” schreiben 😉

      Es ist echt schlimm zu sehen, mit welchen Reaktionen man als kritischer Betrachter von irgendwelchen Irren rechnen muss, inkl. persönlicher Anfeindungen.

      Grave, mach weiter so!

  10. Lonewolf72 21. Oktober 2014 um 11:17 Uhr

    Moin, Moin Grave,
    da hast du mir einen ganz schönen Schrecken eingejagt. Ich hatte schon die Befürchtung, dass du deinen Blog einstellen willst. Zum Glück bleibst du uns auch zukünftig als kritische und vernünftige Stimmer erhalten. 🙂
    Ich habe mir heute mal den “Spaß” gemacht und mir die Kommentare im M-Blog durchgelesen. Es waren 340 Stück (was auch noch bejubelt wird), wovon ca. 5-10 Stück lesenswert (mit sachlichem Inhalt versehen) waren. Der Rest beschränkt sich auf pöbeln, androhen von körperlicher Gewalt, völlig sinnlosem Gequatsche und ekstatischer Selbstbeweihräucherung. Sollte tatsächlich mal kritisch nachgefragt werden, hier zur gern genommenen deVrij-Thematik, wird der entsprechende User aufs übelste beleidigt und körperlich bedroht. Ich habe keine Ahnung was für Geistes Kind diese Leute sind, aber was ich nicht verstehe warum diese nicht vom Moderatorenteam gesperrt werden. Das diese Leute nicht gesperrt werden, wird von diesen Gehirnakrobaten dann auch noch als Pressefreiheit bejubelt. Ist das HA wirklich so auf Klickraten angewiesen, dass diesen I… ein Forum geboten werden muss? Früher stand dieses Blatt mal für Seriosität, aber diese Zeiten sind anscheinend vorbei.
    Für mich als Exilnorderstedter der in München wohnt, kann ich dir nur danken, dass du diesen Blog betreibst. So komme ich wenigstens an ein paar ungeschönte Informationen über meinen HSV. Als Bonbon obendrauf, gibt es dann noch die gepflegten Kommentare der anderen Leser. Vielen Dank dafür und mach weiter so.

    Schönen Gruß aus dem völlig verregneten München
    Marco

  11. George Mink 21. Oktober 2014 um 13:19 Uhr

    Moin,
    ich kann nur zu gut verstehen, dass es zum Haare raufen ist. Aber hat man wirklich eine andere Wahl? Meine Frau meinte die letzten Jahre, als ich regelmäßig wegen dem HSV auf und neben dem Platz verweifelt bin, ich sollte mir doch einfach einen anderen Verein suchen und da Fan von werden. Tja, das war sicher gut gemeint von ihr aber der alte Spruch, dass man sich seinen Verein nicht aussucht, sondern der Verein einen aussucht, stimmt einfach. Nun hätte Grave gerne, daß der Verein das mit dem Aussuchen mal etwas wortwörtlicher in die Tat umsetzt. Und da bin ich sehr sicher, daß das auch noch passieren wird. In dem Zusammenhang sei auf ein denkwürdiges Datum verwiesen: den 14.03.2014. Da brachte die Tageschau folgende Meldung: “Blogger dürfen in den Bundestag. Mehrere Blogger und Online-Berichterstatter dürfen künftig wie Journalisten etablierter Medien aus dem Bundestag und seinen Ausschüssen berichten. Sie erhielten in den vergangenen Tagen eine Jahresakkreditierung für den Bundestag. Zuvor hatte ihnen die Parlamentsverwaltung diese Akkreditierung verweigert.”

    Das gleiche Spiel, was gerade beim HSV abgeht, die Bevorzugung der etablierten Medien, der Futterneid dieser Leute und die falsche Einschätzung der Verantwortlichen, die Reichweite vor Qualität sehen, ist überall in der medialen Welt ein Phänomän. Das gute aber daran: Ähnlich wie beim Bundestag wird sich früher oder später auch beim HSV die Erkenntnis durchsetzen, daß die alte Weltordnung nicht mehr gilt. Das der Boulevard sich gerade mit Händen und Füße wehrt und kratzt, beißt und spuckt, zeigt doch nur, dass diese Entwicklung nicht mehr aufzuhalten ist. Die Blogger im Bundestag sind inzwischen sogar für den Grimme-Preis vorgeschlagen und ich halte es absolut für nicht ausgeschlossen, daß eines Tages sowas auch mit diesem Blog passieren wird.

    Also bitte nicht kirre machen lassen. Und auch noch ein Wort zu den Enttäuschungen bei HSVplus: Nein, es ist noch nicht alles perfekt. Aber man kann es auch so sehen: wer hätte jemals gedacht, daß der HSV geleitet wird von einem Dreigestirn Beiersdorfer, Knäbel, Peters? Das ist so ein unglaubliches Glück, dass eigentlich jeder HSVer täglich in der Michaeliskirche eine Kerze der Dankbarkeit für anzuzünden müsste. Dafür kann man auch in Kauf nehmen, dass ein Hilke da noch sitzt. Ewig wird er da nicht sitzen, es sei denn, er hat den letzten Blog gelesen und kommt jetzt ganz schnell mit einer Überraschung um die Ecke. Und auch Gernandt – den kann man zu Recht kritisieren, weil er die Rechte Hand des launischen Hauptinvestors ist. Und ja, er hätte öfters mal die Klappe halten sollen. Aber unterm Strich hat er sein wichtigstes Versprechen gehalten: nämlich Didi Beiersdorfer geholt. Und ich behaupte sogar, ohne das ich Beweise dafür habe, daß er hinter den Kulissen einen beruhigenden Einfluß auf Kühne hat. Wer weiß nämlich, welche Äußerungen es von ihm sonst noch gegeben hätte. Im Gegensatz zu Hilke blendet bei ihm nur der gelbe Sommeranzug. Also alles in Butter? Nein, aber Grimm und Grimme liegen eben eng beeinander;)

  12. ky 21. Oktober 2014 um 14:11 Uhr

    Moin Grave,
    wenn man den Dingen auf den Grund geht, wird soviel Schlamm aufgewirbelt, soviel Kruste aufgebrochen, dass man schon “beseelt” sein muss, weiter zu werkeln im Umfeld des aufgeschleuderten Drecks.
    Dann liegt der Grund plötzlich vor einem, sauber, befreit, jungfräulich-unschuldig…
    Nun ist man einerseits erleichtert, man erkennt die Wahrheit. Aber: Das Ganze hat eben dann auch das mystische, das zauberhafte Element verloren. Und das ist in der Tat sehr ernüchternd.

    Geht mir persönlich nicht nur mit dem HSV so, sondern mit allem, mit dem man sich tiefer und unabhängiger auseinander setzt.
    Ob Christliche Religion oder die Erfindung des James Bond zur Glorifizierung verdeckter Kriegsführung, schaut man wahrhaft hinter die Kulissen, entdeckt man leider immer wieder die gleichen Mechanismen: Es geht um Macht, um Macht, um Macht, um Macht, und nichts anderes.
    Eine “bessere Welt” werden wir erst bekommen, wenn wir alle Kinder der Erde mit Liebe und Achtung heranwachsen lassen, alle Religionen hintenanstellen bzw. durch eine ganzheitlich tragfähige ersetzen, und die “Sucht nach Wohlstand” durch mehr Gelassenheit hinterfragen. Sorry, das ist jetzt wohl zu philosophisch.
    Ein Anfang aber wäre, egal welchem Lager man sich zuordnet (im Verein, in der Stadt, im Land), den anders Denkenden mit Respekt zu behandeln. In diesem Sinne könntest auch Du einfach mal “die Patienten von Schmocks Einöde” einfach ignorieren… 🙂

  13. Bernd Zwo 21. Oktober 2014 um 15:02 Uhr

    Hallo Grave!

    Du beklagst in deinem Text bezgl. des Themas HSV+, dass die „Handelnden Personen“ sowie deren Handlungen selber nicht dem entsprechen, was dir versprochen wurde. Doch gerade hier sehe ich einen Knackpunkt, denn selbst wenn HSV+ personell und inhaltlich genauso umgesetzt worden wäre, wie Du es dir erhofft hast, so wären die handelnden Personen spätestens in einigen Jahren andere, und spätestens mit neuen Gesichtern wird sich auch der Kurs wieder ein Stück weit ändern – nur werden wir als Fans und Mitglieder dann kaum noch Einfluss auf diese Personen und ihre Handlungen nehmen können. Doch genau diese Tatsache war doch letztendlich jedem, der sich mit dem Thema HSV+ beschäftigt hat, bekannt! Von daher ist deine Desillusionierung für mich an dieser Stelle nicht wirklich nachvollziehbar.

    Man kann nicht ernsthaft erwarten, dass ein Fußballverein zwar einerseits wie ein Wirtschaftsunternehmen geführt wird, dass aber zugleich in diesem Verein eine „Kuschelatmosphäre“ herrscht und alle involvierten Personen stets fair & ehrlich agieren. Dementsprechend ist es auch nicht verwunderlich, dass Du mit deinem Blog bei einigen dieser Akteure nicht gerade weit oben in der Gunst stehst, denn in deren Sicht mischt Du dich mit deiner kritischen Berichterstattung öffentlich in (Vereins-)Dinge ein, in denen Du nach deren Sicht nichts zu suchen hast. Die Ablehnung deiner Dienste liegt also nicht darin, dass der Verein es nicht „nicht mehr gewohnt ist, dass man etwas ohne Gegenleistung bekommt“, sondern sie sind schlicht & ergreifend nicht gewollt, da die Gefahr fürs Image größer ist als ein möglicher Nutzen.

    However – lass dich nicht unterkriegen!

  14. menke 21. Oktober 2014 um 19:06 Uhr

    …Man schreibt das Jahr 2000, es ist das Spiel gegen Juve..Menke hat vorgesorgt: Pizza-Taxi bestellt, Kiste Bier am Start,mein Kellerbüro incl Fernseher an diesem Abend für mich alleine, Tür abgeschlossen,Aus die Maus-Menke im Himmel…Nach dem Tor zum 4-3 knie ich allen Ernstes auf dem Couch-Tisch , recke meinen HSV-Schal in den rauchverhangenen Bürohimmel und heule Rotz und Wasser…Meine Frau klopft an die Tür und fragt mich ob ich noch alle Schweine im Rennen hab: “Man hört dich bis in die Nachbarschaft…..”…egal…Paaaarty
    …Man schreibt das Jahr 2014…Menke wieder mal im Büro, alles wie gehabt,klare Vorgaben gegeben: “Ihr (Frau und mittlerweile Tochter) könnt erst reinkommen wenn das Rückspiel gegen Fürth erfolgreich bestritten wurde”…Nach dem Schußpfiff sitze ich doof auf dem Sofa und schüttel nur den Kopf wie sich die Spieler nach einem glücklichen 1-1 noch in der Kurve feiern lassen, wie Hu*en…ich bin geplättet,meine Frau kommt rein und fragt ob HSV verloren hat, ich wäre so ruhig…Wut mischt sich mit dem Beantworten zahlreicher Whatsapp-Glückwünsche meiner Freunde, Erleichterung macht sich erst später im Büro breit….aber Stolz? Nein, eher schämt man sich für diese Saison….
    ich frage mich manchmal was mit mir seit 2000 passiert ist…Hinter mir ist ein großes Bild, sämtliche Eintrittskarten hängen dort….Eindhoven, Champ-Liga gegen Arsenal,Porto, Moskau, Auswärtstickets wie Stuttgart,Frankfurt,Herne West (also Schalke) sowieso,ich war überall,WM-Spiel 2006 gegen Argentinien in Berlin auch, kein Spiel ohne Menke wenn es irgendwie geht…
    ..Man schreibt den Mai 2014…kommt HSV+?…ja es kommt, so geil…man ist voller Vorfreude, es kann nur besser werden….die WM kommt gerade zur richtigen Zeit, man kriegt selbst als HSV den Kopf ein bisschen freier…man tönt vor seinen Schalker Kumpels rum:”wartet es ab, der HSV kriegt jetzt die Kurve, alles wird gut, wir greifen an….” und was passiert? Nix, es ist alles noch so wie vor dem Fürth-Spiel…
    Mir fehlt der Einblick in das alltägliche Geschehen beim HSV da ich in der ostwestfälischen Pampa,Detmold, lebe…ich bin angewiesen auf mediale Veröffentlichungen, im Netz und in zahlreichen Blogs…
    Die Presse in HH bestimmt immer noch den Weg meines Vereins so wie vorher…Wir sind immer noch der Spielball…
    Wir sehen uns ja gefühlt auf Grund unserer Erfolge ( gähn) irgendwo auf einem Niveau des Klassenprimus Bayern…Eine Frage an Lonewolf-Marco, der ja im tiefsten Süden lebt…Laß jetzt mal Dein /Ihr Kopfkino anspringen…wie würde die bayrische Presse mit dem FC B umgehen wenn selbiger die gleichen Fehler wie der HSV nach der Hoffmann-Ära gemacht hätte? …Würde die Presse auch so aktiv in den Verein eingreifen wie bei uns in der Vergangenheit oder auch jetzt beim HSV oder würde der Verein stark genug sein dieses abzuschmettern? oder ist das nur in der Medienstadt HH so…?
    Das der HSV nicht aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt hat, begreife ich nicht….Der Wechsel zu HSV+ war der richtige und längst überfällige Schritt, nur wurde er torpediert….Ich habe die Frage schon mal hier im Blog gestellt…Ist der neue HSV noch zu schwach oder die Hamburger Presse immer noch zu stark?
    Warum gibt es seitens des HSV keinen Befreiungsschlag….? Ist man so eine Hure der Presse wie die Spieler die sich nach 27 Punkten vor der Kurve in Fürth feiern lassen?
    Menke

    • hamuburgmini 21. Oktober 2014 um 22:45 Uhr

      Ich bin in den 90zigern zum HSV gekommen, bzw. der Verein nahm mich in meiner beginnenden pubertären Unentschlossenheit auf.. Emotional mit Freunden freute ich mich am Erlebnis HSV in der “alten Schüssel” gegen Gegner wie Bochum oder Wattenscheid. Oma kaufte mir einen Schal, der mich immer noch begleitet…
      Die Verbundenheit zum HSV entstand. Meine Klasse war mehr Braun-Weiß, aber mich brachte niemand mehr vom HSV ab. Eigentlich war es damals sportlich eine ziemliche Dümpelei im Mittelfeld, mit ebenso großen Klüngeleien in der Chefetage. Diese waren jedoch, den jungen Jahren geschuldet, nebensächlich…
      Die Weichenstellung mit dem neuen Stadion, einem professionellen Management (Hieronymus) und einem, zu Hamburg passenden Trainer (Pagelsdorf) , vermittelte jedoch ein großes “Aufbruchgefühl”.Eine Mannschaft bildete sich, die sich schrittweise verbesserte und als Krönung die Champions-League erreichte…
      Ein Höhepunkt dieses 4:4, war zwar nicht im Stadion, schaute und fieberte jedoch mit Freunden. Wie gefreut haben wir uns über diese frech aufspielende HSV-Mannschaft und als Fan kam das Gefühl “man ist wieder soweit um weiter vorne mitspielen zu können”… Es war zwar nur ein Anfang in der Gruppenphase, aber die rückliegende Saison (Platz 3) war noch präsent…
      Alle haben es unterschätzt, mich eingeschlossen…
      – Champions-League kostet Kraft, sportlich konnte in der Liga nur schwer mitgehalten werden.
      – Champions-League weckt Begehrlichkeiten, bei anderen Vereine, wie auch innerhalb des Teams
      Diese konnten nicht befriedigt werden, mit den Kosten für das Stadion im Nacken, war der Handlungsspielraum äußerst gering…

      Dann kam der erste Knick, eine Entfremdung begann mit der Entlassung Pagelsdorfs, der sichtlich fertig mit den Nerven war, so brutal ehrlich hatte er geweint. Der Höhepunkt, die folgende nichtverlängerung des Vertrages mit Holger Hieronymus. Wegen eines unklaren Transfers (heute würde man darüber lachen und vielleicht würden auch die Verantwortlichen anders reagieren um den Spieler besser zu integrieren)… Das erste mal, nahm ich als Fan bewusst die Klüngelei in den Gremien war, der Mensch wurde erwachsen…
      Der erste Punkt der Entfremdung wurde mit Zeit überwunden, man schaute noch Bundesliga, aber es war eine Distanz die erst langsam wich. Die Klüngelei unter Beiersdorfer war zwar auch vorhanden, jedoch bei weitem (rückblickend) nicht geschäftsschädigend. Ich hatte das Gefühl, das trotz der wahrnehmbaren Differenzen in der Führungsebene, der Weg des Konsens gefunden wurde… Es war wieder mein Verein…
      Dieses unentwegte auf und Ab der letzten Jahre, die noch weiter ausgeuferte Klüngelei, daß gegenseitige Bloßstellen der Verantwortlichen, das Brandmarken des Spodis Frank Arnesen regte mich mehr auf als jede bisherige sportliche Talfahrt.. Taktische Spielchen in den Gremien waren von einer noch größeren Qualität geprägt, als es die Mannschaft auf dem Rasen zeigte. Das endete dann mit einem Knall.
      Erleichterung machte sich nach der Relegation breit. Nicht mehr, nicht weniger. Niemand wird später darüber sprechen, aber ehrlicherweise muss man gestehen, “kein Verein hatte den Abstieg mehr verdient als der HSV”, der Gesamtverein schleuderte sich selber in den Dreck und wirkte bis in die Profimannschaft nach…

      Nun nach erster Freude nach HSV+, einem neuen bekannten Sportchef brach erneute Freude aus bei Verpflichtung des Herrn Peters… Es bewegt sich etwas beim HSV… Getrübt wurde das dann wieder sogleich durch Äußerungen des AR, des Anzählen des Trainers…
      Diese Saison war ich das erstmalig gegen die im Stadion und stellte an mir fest, daß ich Fußball weniger emotional verfolge als in der Vorsaison. Bestätigung fand ich dann im Spiel gegen Hofffenheim. Ich freute mich bei gelungenen Aktionen und erwischte mich nur 2x daß ich die Truppe lauter anfeuerte, ein undenkbares Szenario zur schlechten Vorsaison..

      Letztendlich glaube ich, daß die letzte Saison einfach Kraft gekostet hat. Ich merke, wie ich mich noch sträube neues Vertrauen zu geben. Es ist wie die Konstellation Gernandt – Kühne. Es wird Zeit brauchen bis sich diese Konstellation bewährt und Vertrauen verdient hat…
      Ein großes Hinderniss für dieses Vertrauen spielt dabei die Hamburger Medienlandschaft, welche undifferenziert, Pauschalitäten als Wahrheiten predigt mit einer permanenten Sensationsgier neur Nachrichten (Unwahrheiten, Boulevard) produziert. Nach dem Motto: “IF YOU CAN’T CONVINCE, CONFUSE”

  15. Carsten Pio. 21. Oktober 2014 um 19:45 Uhr

    Das Feiern der Spieler in Fürth, in der Kabine und im Bus fand ich sehr angemessen. Selbst Lasoggas Ausraster ist der Drucksituation geschuldet gewesen und somit erklärbar. Dein Feiern über eine Führung in einem Gruppenspiel der CL ist jedoch zu überdenken, Menke. Ich begreife bis heute nicht, wie ein solches eher unbedeutendes Zwischenergebnis eines Gruppenspiels so viele Dauerständer hervorrufen konnte und eineinhalb Jahrzehnte später noch immer kann, auch wenn die Sehnsucht nach Erfolg natürlich durch den Speichelfluss befriedigt werden wollte. Noch jünger als Dein Erfolgshunger sind Zeiten des FC Hollywood. Die Medien in München werden trotz aller Professionalität im FCB-Umfeld ganz schnell ihre Wunden lecken und alles Angreifbare angreifen. Der Erfolg heiligt (alle) Mittel. Sobald dieser ausbleibt (wie jetzt in Dortmund) wird alles Gute in Frage gestellt. Kein Alleinstellungsmerksmal in HH.

  16. Sassen 21. Oktober 2014 um 20:00 Uhr

    ertappe mich seit jahren bei ähnlichen gedanken.
    scheint ja einigen so zu gehen.
    nach dem rückspiel in fürth hat meine wesentlich bessere hälfte auch gefragt, ob der hsv jetzt abgestiegen wär, so konsterniert war ich. von freude keine spur, nur erleichterung, also doch ein wenig leidenschaft vorhanden.
    das feiern der spieler, das steil gehen von lassagga nach dem klassenerhalt empfand ich auch eher als druckabfall, erleichterung.
    man sucht sich seinen verein nicht aus, usw., polemisch, aber irgendwie verdammt wahr.
    hsv fan wurde ich mitte der achtziger, im niemandsland zwischen köln und bonn, die meisten scheiße vom dom und lachbach fans haben schon seit zwanzig jahren den fc bayern für sich entdeckt, irgendwie auch nicht besser.

  17. menke 21. Oktober 2014 um 20:21 Uhr

    Lieber Carsten Pio, leider nein…ich habe selbst 14 Jahre nach dem “unbedeutenden Gruppenspiel gegen Juve” keine Dauererektion und das mit dem Speichelfluß, bei wem auch immer, trifft es auch nicht.
    “Noch jünger als dein Erfolgshunger sind die Zeiten des FC Hollywood”..Sorry aber den Satz versteh ich nicht wirklich….Aber sei es drum…Und Carsten Pio, wie ich wann etwas zu feiern habe, das überlass bitte mir..by the way: ich habe eine Frage an Lonewolf gestellt… Dieser Blog ist kein Chat…guckst du …
    Ich wollte mit meinem Beitrag zum Ausdruck bringen, dass mir der HSV in den letzten 14 Jahren immer mehr emotional am Ar*ch vorbei geht, ähnlich wie es Grave sieht ( bei ihm ist es nur noch inniger, da er näher dran ist)… Nur frage ich mich eben warum das so ist und warum man es nicht ändern kann…
    Menke

  18. Lonewolf72 21. Oktober 2014 um 20:55 Uhr

    @menke: Ich wohne jetzt seit 3 Jahren in München. Ist vom Lebensgefühl her wie Hamburg nur ohne Meer dafür mit Bergen. Zum Thema Medien und Bayern kann ich nur sagen, dass ich mir sowas hier nicht im geringsten vorstellen kann. Als die Sache mit Würstchen-Uli hier hochkochte wurde er immer noch mit medialen Samthandschuhen angefaßt und auch der FCB wurde komplett in Ruhe gelassen. Liegt vielleicht auch an der extrem guten Vernetzung in Wirtschaft und Politik. Die Medien wissen hier glaub ich ganz genau, dass man es sich nicht mit dem FCB vermiesen darf.
    Ich möchte mir gar nicht vorstellen, wie so etwas in Hamburg abgelaufen wäre. Das wäre ein mediales Massaker geworden.
    Ich hoffe, dass unser HSV auch irgendwann mal in dieselbe Lage kommt und die Medien respektvoll und trotzdem sachlich und kritisch berichten. Nicht wie im Moment, wo es nur eine mediale Hetzjagd ist, die mal schwächer mal stärker stattfindet. Das ist zumindest mein persönlicher Eindruck über die Boulevardpresse in Hamburg.

    • Carsten Pio. 21. Oktober 2014 um 21:10 Uhr

      @Lonewolf72
      Markwort ist doch gerade aus dem AR geflogen, weil er per Pseudonym im Fokus gegen den FCB geschrieben hat. Das ist konsequent, aber auch fürchterlich.

  19. Carsten Pio. 21. Oktober 2014 um 21:07 Uhr

    Warum Du mich jetzt als Arsch bezeichnest, verstehe ich nicht, Menke. Deine verloren gegangene Emotionalität liegt darin begründet, daß Du Dir bei geringsten Erfolgen einen von der Palme gewedelt hast. Das Spiel gegen Juve wurde damals doch nicht einmal gewonnen. Die Gruppenphase wurde damals nicht überstanden. Warum spricht ganz HH über dieses unbedeutende Ereignis? DAS ist doch das Problem. Ich habe mir den HSV immer klein gehalten und bin gut damit gefahren. Ich habe meine Dauerkarte seit 21 Jahren und habe gelernt, die kleinen Erfolge zu genießen, aber eben auch auch nicht in den Himmel zu loben. Dann ist der Fall auch geringer, auch wenn wir alle durch die Hölle gehen und gehen mussten.

    • Sassen 21. Oktober 2014 um 21:17 Uhr

      naja, man muß sich auch nicht immer krampfhaft in die eigene tasche lügen. erfolg ist natürlich schon nicht immer das schlechteste und auch mir ist dieses 4:4 noch in guter erinnerung, der spielverlauf bot ja doch ein wenig dramatik, zumal es ja auch das erste gruppenspiel war.

  20. menke 21. Oktober 2014 um 21:26 Uhr

    Genau meine Meinung, Marco, ich danke Dir…
    Man stelle sich nur Lord Helmchen vor wie er auf die Frage eines Reporters antworten würde wenn Didi (so wie Würstchen-Uli) ein paar Mios an der Seite parken würde….Skandal in HH and in the world wide web…
    Es kommt mir so vor als wenn man unseren Verein gar nicht zur Ruhe kommen lassen will, Skandal-HSV sales……
    .0815- Presse-Fuzzis a la Scholle dürfen ein (gefaktes) Gerücht wie de Vrij sein eigen nennen ohne vom Verein oder von den Fans zur Rechenschaft gezogen zu werden, großes Kino, don´t piss on your dealer…
    ich spinn mal weiter….man stelle sich vor… der Hof -und Haus-Reporter von Sport 1….also dieser Barzi eben, ihr kennt ihn,bayr.Grinsebacke, don´t know his name ….verkündet das er aus sicheren Quellen erfahren hat dass Spieler xy zu den Bauern kommt….was natürlich voll falsch und daneben ist… was passiert bei einem ähnlichen Fall beim HSV? nix…was passiert bei Bayern? der Typ kann mit Lothar M. Schnick-Schnack-Schnuck spielen wer als nächstes den Greenkeeper-Rasenmäher fahren darf aber mehr auch nicht…It´s a long way to the top….
    Menke

  21. Carsten Pio. 21. Oktober 2014 um 21:27 Uhr

    Ich war damals auch im (fast fertigen) Stadion und habe auch frohlockt. Selbst nach dem negativen 4:4 ging man mit dem Gefühl eines geilen Erlebnisses nach Hause. Den Hype in den Tagen danach konnte ich sehr wohl teilen, aber das Abfeiern im hier und heute sehe ich als ein großes Problem an, denn es war ein Remis und man schied aus. Eine nette Anekdote, aber mehr nicht. Diesen Größenwahn haben die 2000er Jahre geprägt.

  22. Maoam 21. Oktober 2014 um 21:30 Uhr

    Also ich bis seit 72 dabei, ich habe sogar von 73-76 in der E- und D-Jugend des HSV gespielt – damals konnte ich mit dem Mitgliedsausweis noch umsonst ins Stadion!! Seit der Zeit hat es viele Auf und Abs gegeben und ehrlich – wer hier mehr als drei Zeilen schreibt, dem kann ich seine fehlende Leidenschaft zum HSV nicht so richtig glauben…
    Richtig ist aber, dass gerade dass letzte Jahr eine schwere Prüfung war und nur ein Wunder den mehr als verdienten Absturz in die zweite Liga verhindert hat. Wenn wir das Spiel in Fürth verloren hätten, hätte hier jeder ziemlichen Frust geschoben…
    Aber tiefer geht’s anscheinend und hoffentlich nicht mehr, diese Saison nicht absteigen und mit klaren, langfristig angelegten Plänen sind wir in drei Jahren wieder im oberen Drittel unserer Liga und spielen Europa. Ob es dann noch für mehr reicht, hängt von Kohle und Glück ab – muss man sich i.d.R. alles erarbeiten. Danach siehts wie gesagt gerade aus, nur der HSV!

  23. Carsten Pio. 21. Oktober 2014 um 21:38 Uhr

    @Gravesen
    Der schmierige, ups, schwierige typ heißt: Ortlepp!

  24. menke 21. Oktober 2014 um 21:50 Uhr

    Wo bitte schön bezeichne ich Dich als Arsch @ Carsten Pio….?…wie kommst Du darauf dass ich mir einen “von der Palme wedele” nur weil ich meine Emotionalität hinsichtlich des HSV verloren habe…? Tz tz tz, Ich bin schließlich verheiratet…
    Du kannst mich gerne über meine Email-Adresse kontaktieren wenn Du anderer Meinung bist als ich, aber in einem Blog ohne Chat angegriffen zu werden mag ich nicht,also bleib mal locker…..
    Menke

  25. Gravesen 21. Oktober 2014 um 22:18 Uhr

    So Jungs, nun nehmt mal den Dampf raus, wir sind hier nicht im Qualitätsblog. Wer sich nicht benimmt, der geht.

  26. Rostein 21. Oktober 2014 um 23:12 Uhr

    Na, Grave, da hast Du ja mit der beredten Schilderung deiner Leidenschaftslosigkeit eine Lawine kommentierender Leidenschaften losgetreten.
    Im Ernste: keiner von „uns“, ob nun reine Leser oder lesende Kommentatoren würde sich in diesem Blog tummeln und der Autor ihn nicht verfassen, wenn er dem HSV leidenschaftslos gegenüberstünde. Dann wäre uns allen die Zeit zu schade und wir hätten genug vom HSV nach Sehen des Spielberichts in der ARD-Sportschau. Doch weit gefehlt: wie trockene Schwämme saugen wir wahre, halbwahre oder unwahre Randnotizen und Hauptberichte über den HSV auf und versuchen aus diesen ein stimmiges Bild zu entwickeln, prüfen berichtete Fakten auf ihren Wahrheitsgehalt, versuchen Interviews in einen Kontext zu bringen, darin enthaltene Wertungen auf ihre Aussagekraft über den Bewerteten wie den Wertenden zu durchleuchten und in manchen Fällen auch Rückschlüsse auf Seilschaften zu ziehen. Wir tun natürlich auch das, was andere Fußballfans auch tun, Statistiken nachverfolgen, Spiele nicht nur zu genießen, sondern auch im Nachhinein analysierend sezieren und ab und an gar analysierend genießen.

    Den 18. Mai habe ich recht ähnlich erlebt wie „Grave“ und mancher hier: Ein Gefühl leeren Glücks oder glücklicher Leere, daß man fußballgottesgnadenhalber die Erstligazugehörigkeit erhalten hatte. Ganz kurzer, matter Jubel. Das war’s. Die niederlagenreichen Wochen davor hatte ich in einem gefühlstauben Zustand verbracht. Ich wußte, es konnte nur mit Glück gutgehen und ich keinen Einfluß darauf nehmen. So wichtig und unerläßlich der Klassenerhalt war, so sehr war er das doch vor allem in meinen Augen im Blick auf den 25. Mai und auf die Zukunftsfähigkeit des HSV.
    Ich war und bin überzeugt, daß die Ausgliederung in eine AG zwingende Voraussetzung sein würde, um professionellen und professionell erfolgreichen Fußball im Universalsportverein HSV nachhaltig betreiben zu können. Bei 70.000 Mitgliedern, von denen eine sehr große passive Zahl den HSV als postmoderne Gladiatorenveranstaltung sahen und ca. 1.000 als politisches Vehikel war und ist für mich die Ausgliederung der Weg, um gegen Wankelmut und Gleichgültigkeit vieler Mitglieder ebenso wie Dilettantismus bei Entscheidungsfindungen zu begegnen. Dabei war mir auch klar, eine Ausgliederung kann nur so gut sein wie die Ernsthaftigkeit, mit der sie betrieben wird, und wie die Personen, die sie umsetzen sollen.
    Andere Ausgliederungen um das Jahr 2000 gingen mit einem personellen und unternehmenskulturellen „Weiter so“ einher. Es dauerte, bis sich diese Fußballclubs berappelten, manche brauchten für diesen Prozeß fünf, andere zehn Jahre. (Ich denke an Eintracht Frankfurt und den 1. FC Köln in diesem Zusammenhang).
    Erst aber, wenn die Gesellschaftsform „AG“ mit dem Ethos „AG“ (kodifiziert im Aktiengesetz) erfüllt ist, gibt es Aussicht auf Stabilität, Nachhaltigkeit und Erfolg.
    Hier hat der HSV binnen fünf Monaten erhebliche Fortschritte gemacht, so sehr es dieses Jahr finanziell ein Ritt auf der Rasierklinge sein wird.
    Ich finde auch die Strukturen unterhalb der vom Aktiengsetz vorgegebenen Ebenen Aufsichtsrat und Vorstand als heilsam und erfolgversprechend, weil operative Organe wie die Sportdirektoren dem unmittelbaren Zugriff des Aufsichtsrates entzogen sind, den Vorstandsvorsitzenden entlasten und somit mehr denn je über das Kerngeschäft Fußball auf Augenhöhe offen, hart und kontrovers diskutiert werden kann und – ich bin sicher- werden wird.
    Man mag sich über die eine oder andere Unbedachtsamkeit und Äußerung des Aufsichtsrates ärgern, aber: der Zugewinn an fachlich nachgewiesener Kompetenz in den verschiedenen Ressorts ist einfach exorbitant. Wir mögen alle am posttraumatischen Belastungssyndrom leiden, aber dieses Faktum ist für mich unabweislich, selbst, wenn noch fossile Relikte in Form von Personen oder Verhaltensweisen vorhanden sind.
    Diese Fortschritte (und ich schweige von denen auf den Plätzen der 1. und 4. Liga, ohne diese geringzuschätzen und in der begründeten Hoffnung auf Verstetigung) sind aber nicht in Stein gemeißelt. Das sollten sie auch nicht sein, denn sonst würde der HSV von einem amorphen Gebilde in ein Petrefakt gewandelt. Darum ist aber auch große Aufmerksamkeit auf die Wahl des e.V.-Präsidenten bei der Mitgliederversammlung im Frühjahr 2015 zu richten. Der neue Präsident wird in den AG-Aufsichsrat einziehen und ich kann uns alle nur anhalten, daß wir durch Wegbleiben und Lethargie Leuten den Weg bereiten, die in diesem Gremium außer der e.V.-Raute im Herzen nichts beizutragen haben und quasi als agent provocateur hineinschlüpften. Und ich hoffe sehr stark, daß auch Organe des HSV mit soviel Weitblick vorgehen, daß neben dem sportlichen Inhalt auch die gesellschaftlichen Rahmenbedingungen auf Dauer sichergestellt werden.
    Um den Bogen zu schlagen: ich bin nicht blauäugig guter Dinge, aber ich bin guter Dinge, daß der HSV seinen Aufbruch verstetigen kann und fühle auch wieder freudige Leidenschaft, wenn es um den HSV geht, so sehr mich die Exzesse der Strippenzieherei und Güllewerferei, besonders vom Frühjahr 2011 bis Mai 2014, angewidert haben. Es ist aber noch etwas zu tun. Und ich bin mit Leidenschaft dabei.

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