Ein Gastblog von Kerberos
… denn diese einstmals am „Neuen Markt“ so glorifizierte Kennzahl wurde einzig dafür kreiert, Unternehmensverluste zu verschleiern und Investoren gewogen zu stimmen. Und wer in Sachen Geschäftszahlen des HSV mit dem EBITDA (= Gewinn ohne Berücksichtigung von Steuern, Zinsen und Abschreibungen) argumentiert, glaubt auch, dass ein Fußballverein keine Fußballmannschaft braucht.
Ein einfaches Beispiel mag dies verdeutlichen: gekauft wird ein Spieler für 10 Mio. Dies hat keinen Einfluss auf Gewinn und Verlust. Für die Bilanz werden dem immateriellen Sachvermögen +10 Mio. zugeschrieben; die dazugehörige Gegenbuchung erfolgt als Ausgabe (nicht als Aufwand) mit -10 Mio. an Kasse. Der Erwerb des Spielers ist gewinn-/verlustneutral; es erfolgt ist hier lediglich ein Austausch der Vermögenswerte 1:1 (Geld ./. Spieler). Im EBIDTA verändert sich also auch nichts, da kein Aufwand vorliegt (und Zu- und Abschreibungen im EBITDA nicht berücksichtigt werden).
Der Spieler floppt und wird sehr kurzfristig für 5 Mio. wieder verkauft. Die Einnahme von 5 Mio. wird in der Bilanz an Kasse verbucht und die dazugehörige Gegenbuchung erfolgt mit +5 Mio. als Erlös aus Spieler-Transfer. Im EBITDA wird der Erlös aus Transfer ebenfalls mit +5 Mio. ausgewiesen.
Im immateriellen Sachvermögen der Bilanz steht nun natürlich noch mit 10 Mio. ein Spieler, der (da ja verkauft) gar nicht mehr da ist. Hier ist also noch eine außerplanmäßige Abschreibung von 10 Mio. vorzunehmen, so dass dieses immaterielle Sachvermögen wieder 0,- ausweist (Egalisierung der Zuschreibung von 10 Mio. vom Erwerb des Spielers). Die hierzu gehörende Gegenbuchung erfolgt in der Bilanz mit -10 Mio. als Aufwand aus Abschreibung. Im EBITDA wird dies NICHT ausgewiesen, da per Definition des EBITDA der Aufwand aus Abschreibungen im EBITDA nicht berücksichtigt wird.
In der Bilanz steht nun dem Transfer-Erlös von +5Mio. (Spielerverkauf) ein Aufwand aus außerplanmäßigen Abschreibungen von -10 Mio. (Spielerkauf) gegenüber. Das Bilanzergebnis weist also für diesen Geschäfts-Vorfall einen Verlust von mithin -5 Mio. aus. Ein Ergebnis, das leicht nachvollziehbar der Realität entspricht.
Hiergegen wird jedoch für das selbe Bilanzergebnis von -5Mio. ein positives EBITDA von +5 Mio. ausgewiesen – schlicht, weil eben der Aufwand aus Abschreibungen im EBIDTA keine Berücksichtigung findet. Und da besitzt ein Finanz-Vorstand auch noch die Dreistigkeit, voller Stolz auf das positive EBITDA des HSV zu verweisen!
Und die rosa Hüpfer glauben diesen vollendeten Schwachsinn um das EBITDA auch noch, wobei eigentlich nur die Frage offen ist, ob die erdrückende Mehrzahl der Sport-Journalisten intellektuell noch unter den „Hirnbefreiten“ einzuordnen ist. JEDER Verkauf eines Spielers, ganz gleich wann und zu welchen Konditionen der Spieler gekauft wurde, erhöht das EBITDA um den vollständigen Verkaufserlös – hingegen KEIN Kauf eines Spielers, unbesehen der Konditionen, das EBITDA mindert. Heute einen Spieler für 10 Mio. gekauft und morgen schon wieder für 10 Mio. verkauft und Schwupps: EBITDA +10 Mio. Und obgleich außer der bilanziellen „Luftbuchung einer Nullnummer“ nichts passiert ist, schöpfen alle rosa Hüpfer sofort wieder neuen Mut auf eine hoffnungsvolle Zukunft. Der Hamburger Weg eben.
Wer in Sachen Geschäftszahlen des HSV mit einem positiven EBITDA argumentiert, der muss entweder vollständig ahnungslos sein (Fans + Journalisten) oder er will den Anderen ganz bewusst hinter die Fichte führen (Wettstein & Konsorten). Gegenüber diesen Finanz-Jongleuren sind Hütchen-Spieler doch wahrhaft Waisenknaben. Es ist allgemein bekannt und unzähligen seriösen Fach-Quellen zu entnehmen, dass dieses EBITDA selbst sehr leicht zu manipulieren ist und auch die Gefahr der manipulativen Nutzung sehr hoch ist.
Und so ist auch die immer wieder zu hörende Behauptung, das EBITDA würde das „operative Geschäft“ sehr gut abbilden, absoluter Nonsens. Denn im EBITDA werden auch die außerordentlichen Erträge eines Unternehmens ausgewiesen. Per Legaldefinition sind dies aber gerade jene Erträge, die eben nicht der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit eines Unternehmens zuzurechnen sind. Konkret auf den Bilanzentwurf des HSV bezogen bedeutet dies, dass in dem ausgewiesenen EBITDA von +17.8 Mio. auch der Forderungsverzicht des K-M Kühne enthalten ist. Was bitte hat nun der „Gnadenakt“ eines Gönners mit dem „operativen Geschäft“ des HSV zu tun? Richtig; einfach gar nichts
Und genau aus diesem Grund gibt es die Kennzahl des „bereinigten EBITDA“ – aber die wird beim HSV denn doch lieber totgeschwiegen. Das bereinigte EBITDA ist das EBIDTA abzüglich von außerordentlichem Aufwand und Ertrag. Das bereinigte EBITDA des HSV (also das Bilanzergebnis ohne Steuern, Zinsen, Abschreibungen und ohne die „Spende“ des K-M Kühne) liegt nach den vorliegenden Zahlen des Bilanzentwurfs gerade noch bei +3.4 Mio. Einfach nur lächerlich bei ausgewiesenen Umsatzerlösen von 122.1 Mio und ganz unstrittig existenzgefährdend, denn der HSV muss alleine nur für die Fan-Anleihe und das Schuldschein-Darlehen jährlich Zinsen von 3.05 Mio tragen.
Und um es abschließend denn auch ganz deutlich gesagt zu haben: das Alles ist keine Raketenwissenschaft. Die Tricksereien des Märchenonkels F. Wettstein fallen eher unter die Rubrik der “plumpen Bauernfängerei” als unter die Begrifflichkeit intelligenter Bilanzkosmetik. Und daher ist es vor dem Hintergrund der ausgeübten Zivilberufe der Verantwortlichen auch kaum vorstellbar, dass die Mitglieder des AR und die Vorstände von AG und Verein nicht bestens informiert mit im Boot der „Großen Verarschung“ sitzen. Und als Krönung stellt sich dieser Seibelfreier H. Bruchhagen ganz ungeniert vor die Mikrofone und fordert allen Ernstes für diese Fußball-Klitsche auch noch Respekt ein?
Moinsen,
erst einmal ein herzliches Dankeschön für diesen Gastbeitrag. Er war wie immer informativ und hat zumindest mir ein genauere Aufklärung ob der erwarteten Finanztricksereien verschafft.
Leider ist ein immer wiederkehrendes Problem, dass der geneigten Fan aber so gar nicht an der Wahrheit interessiert ist. Er möchte weiterhin seine Lebenslüge leben .. man denke nur an die Reaktionen als der Herr Bruchhagen die Zahl von 300 mio Euro für den Neubau eines Stadion in den Raum hustete. Wie man daraus ableiten kann, dass die Bruchbude Volksparkstadion 300 mio. Euro wert sein soll, erschließt sich mir nicht.
Naja, .. vielleicht einfach nur der Hunger nach irgendeiner wie auch immer gearteten halbwegs positiven Information zu seiner Lebenslüge. Erst einmal eine Befriedigung für die nächste Fastenzeit.
Du hast zu 100% Recht, eine bestimmte Klientel wird man mit Beiträgen wie diesen oder auch mit dem Rest des Blogs nicht erreichen, das ist aber auch gar nicht beabsichtigt. Ich finde es immer noch wichtig, dass es zumindest einen Blog im Umfeld des Vereins gibt, der immer und immer wieder darauf hinweist, was in diesem Klub nicht stimmt. Adressaten sind die rosa Hüpfer sicher nicht, aber die feiern bekanntlich auch nur noch ihre eigene Treue und ihren geilen Support und nicht mehr die Mannschaft.
Das ist mal wieder bestens gelungen !
Und gehen die Lichter aus, werden’s die blinden Hüpfer nicht mal sehen.
Danke für diesen tollen Blog, irgendeiner muss auch mal den Finger in die Wunde halten – einzig die Verantwortlichen schert es nicht, da ausreichend dummes Volk zur Verfügung zu stehen scheint. Irgendwann kommt das böse Erwachen und für die einen wird eine Welt zu Grunde gehen, andere haben schon immer darauf hingewiesen und die Masse wird plötzlich immer schon darauf hingewiesen haben.
Was ich mich frage ist, wem der HSV nach Abstieg – wenn man sodann in Liga 3 am Millerntor oder in Norderstedt spielt – das Volksparkstadion verkaufen möchte. Für 300 Mio. 😉
Am Millerntor????
Ich bin ja hier nur Gastleser, aber bevor es so weit käme, wäre G20 ein Pfadfindertreffen gewesen, und diesmal wäre auch ich dabei.
Hallo Kerberos,
vielen Dank für diesen aufschlussreichen Gastbeitrag, Bedauerlich dürfte nur sein, dass die entsprechenden Jubelrauten das nicht zu Gesicht bekommen werden bzw das nicht verstehen wollen.
Eine Frage, vielleicht kannst du die mir beantworten, das wäre großartig, weil ich bisher von niemanden eine adäquate Antwort erhalten habe:
Wie wird bei Verzicht von KM Kühne auf Rückzahlung des Darlehens dieses verbucht? Ist das dann nicht eine Schenkung? Geht das, auch oder vor allem steuerlich einfach so? Feedback wäre toll, Danke dafür im Voraus!
@ Juan Pablo Sorin
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Der Darlehensverzicht wird als außerordentlicher Ertrag gebucht und fließt damit gewinnerhöhend in das Bilanzergebnis ein (und ist somit hier steuerrelevant erfasst) – als Gegenbuchung vermindern sich die Verbindlichkeiten in gleicher Höhe des Darlehensverzichts. Man schlägt also 2 Fliegen mit einer Klappe: Erhöhung des unternehmerischen Ertrags bei gleichzeitiger Verminderung der Verbindlichkeiten.
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Bei einer Schenkung erhöht sich lediglich das Eigenkaptal und hiergegen vermindern sich die Verbindlichkeiten jeweils um den Betrag des Darlehensverzichts. Dieser Vorgang hat keinen Einfluss auf den Gewinn/Verlust eines Unternehmens und ist somit “unternehmens-steuerlich” auch nicht relevant. Daher wird der Vorgang noch separat über die “Schenkungssteuer” erfasst.
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Seit der Ausgliederung “peppt” der HSV seine Bilanzen regelmäßig mittels dieser außerordentlichen Erträge (Kühne und Verschmelzung der Stadion GmbH) auf – in den letzten 3 Jahren hat der HSV seinen Bilanzen so außerordentliche Erträge in Höhe von ca. +40 Mio. “gegönnt”! Ca. 22 Mio. davon schweben aber nun im Verborgenen als Eventual-Verbindlichkeiten über dem HSV.
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Danke für die schnelle Antwort! Für mich als Laien klingt so wie rechte Tasche linke Tasche, aber schon irre dass da so möglich ist!
Lieber Kerberos! Hervorragend erklärt. Eigentlich müsste mal jemand wie du auf der nächsten Hauptversammlung die Herren Vorstände mit genau solchen Sachen konfrontieren. Die hilflosen Antworten dann bei Youtube/Facebook rein und entlarven.
Es kann doch nicht sein, dass keine Stelle gegen diesen Verein ermittelt. Egal ob es nun die Staatsanwaltschaft ist oder die DFL. Es muss doch mal einen Anwalt in dieser Republik geben, da die Schnauze voll hat und da mal gegen vorgeht. Einen Klagegrund finden Anwälte immer.
Ehrlich gesagt kann ich die Kritik an FW hier und an anderer Stelle des Blogs nicht ganz nachvollziehen: Tut er nicht schlicht und einfach das, wofür er bezahlt wird (Bilanztricks, Schönreden, etc…) ? Es steht ihm doch gar nicht zu “reinen Tisch” zu machen (das kann nur HB) und verantworten tut er die miesen Zahlen doch auch nicht (ist ja mehrfach hier dargelegt worden, wer in der Verantwortung steht).
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Das ist schon eine recht exklusive Auffassung. 70.000 Vereinsmitglieder gliedern also den Großteil ihres Vereins-Vermögens im “Wert” von 240 Mio. in eine AG aus, um dann von dem, von Ihnen mittelbar eingesetzten, Sachwalter ihres Vermögens ständig belogen und betrogen zu werden? Am Ende hatte natürlich keiner die Verantwortung und Alle waren machtlos; haben doch auch nur mitgemacht, weil sie ja sowieso nichts machen konnten. Kenne ich irgendwie schon aus den deutschen Geschichtsbüchern.
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Kerberos, ich lese immer wieder mit großer Freude Deine Ausführungen. Weshalb Hamburgern eine realistische Betrachtungsweise so schwerfällt, wenn es um den HSV geht, weiß der Teufel. Da es ansonsten heißt: „Entweder wildes Hüpfen oder lautes Geschrei…“ und kaum einer der Hamburger „Journalisten“ gegen den Kuschelkodex verstoßen mag, sind Deine Gedanken umso wertvoller.
Die AG allerdings als mittelbar eingesetzten Sachwalter des HSV-Vermögens zu betrachten, halte ich jedoch für verfehlt. So war doch nicht nur die wirtschaftliche „Enteierung“ des Vereins hinreichend kommuniziert und (letztlich, wie die mangelnde Gegenwehr und der deutliche Zuspruch zum Ausdruck brachten) auch gewollt/gebilligt. Auch der (gesellschaftsrechtliche) Ausschluss jeglicher faktisch-relevanten Einflussmöglichkeiten war doch ausdrücklich gewollt. Im Ergebnis wurde der „Profi“-Fußballbereich vom Verein vollständig losgekoppelt und eines sollte er doch auch nicht in Zukunft sein: Die Cashcow des Vereins.
Keine Frage: die Notwendigkeit einer Ausgliederung wurde auch von mir nie in Abrede gestellt. Die Art und Weise und der fanatische Wille, „jetzt ENDLICH irgendwas“ zu machen, hat mich aber doch erschreckt. Nun, den Mehrheitswillen muss man richtig finden, aber man sollte ihn respektieren. Ich habe es und den Verein ein halbes Jahr später verlassen. Ist dann so.
Man wollte die (absolute) Verselbständigung des Profibereiches und man hat sie bekommen. Dem Verein ist zu wünschen, dass die AG nicht vor 2019 die Grätsche macht. Ansonsten ist es unter diesen Umständen egal, ob der Verein erst wirtschaftlich oder sportlich den Bach runter geht. Eine konsequente Vorgeschichte hätten beide Varianten.
Trotzdem: Vielen Dank für Deine Ausführungen!
Es gibt auch noch Leute die Charakter besitzen und solche “Spielchen” nicht mitmachen würden.
Aber für so etwas werden diese Personen auch noch “gut bezahlt”. Geld verdirbt den Charakter, aber es beruhigt…….
Kerberos hat absolut Recht mit seiner Antwort !!
Es mag Leute mit Charakter geben – nur werden die beim HSV nichts!
ich wundere mich wirklich, warum nicht ein einziger sportredakteur mit diesen zahlen zu einem kollegen des wirtschaftsteils geht und sich das genauso erklären lässt, um bei der nächsten pressekonferenz mal kluge fragen zu stellen.
Ohne Journalisten zu nahe treten zu wollen, aber in den Sportredaktionen sitzen nicht unbedingt die hellsten Köpfe. Es geht mit der Qualität insgesamt bergab, weil immer mehr mit billigen Praktikanten gearbeitet wird. Die Auflagen sinken Jahr für Jahr, und das wirkt sich aus. Für Ressorts wie Wirtschaft oder Politik braucht man halt mehr im Köpfchen als für die Sportredaktion. Zumindest bei großen Zeitungen ist das so. Bei Provinzblättern muss sowieso jeder alles machen.