Da habe ich mir doch mal die Mühe gemacht und mir den Marktwert des 2.Liga-Vereins HSV angeguckt. Was sagt Transfermarkt.de zur Zeit? € 52,1 Mio. Nicht verkehrt für einen Verein außerhalb der höchsten deutschen Spielklasse, wenn man einmal Sandhausen (€ 13,88 Mio.), Aue (€ 10,7 Mio.) oder Heidenheim (€ 12,55 Mio.) zum Vergleich heranzieht. Aber natürlich ist das nur die halbe Wahrheit, denn enthalten in diesen € 52,1 Mio. sind noch Spieler wie Papadopoulos (€ 5 Mio.), Wood (€ 2 Mio.), Kostic (€ 6 Mio.) und Ekdal (€ 2,5 Mio.) und nimmt man diese Spieler, die den Verein verlassen sollen/wollen raus, ist man noch bei einem Gesamt-Marktwert von € 36,6 Mio. angekommen, also ungefähr die Hälfte dessen, was man in der letzten Saison auf der Uhr hatte. Ich nennen das: Vollendet runtergewirtschaftet.
Übrigens: Ohne die 4 genannten Spieler hätte man immer noch einen Kader von 27 Lizenzspielern
Dennoch, € 36,6 Mio ist im Vergleich zum Rest der Liga natürlich außerordentlich viel, aber um das Ganze einzuordnen, ziehen wir doch mal den Quervergleich zum anderen Absteiger, dem 1. FC Köln und bekommen einen Schreck. Denn der FC repräsentiert zum jetzigen Zeitpunkt einen Kader-Marktwert von € 75,18 Mio., also mehr als das Doppelte vom designierten Aufsteiger HSV. Wie kann das denn gehen? Haben die Kölner etwa noch aufgerüstet?
Dazu müssen wir die Transferbilanzen der beiden Verein vergleichen und diese sehen wie folgt aus.
HSV
Zugänge: € 1,7 Mio. (11 Spieler)
Abgänge: € 14,5 Mio. (12 Spieler)
Transferbilanz: Plus € 12,8 Mio.
(Wobei beim HSV immer daran zu denken ist, wie viel von den Einnahmen an Klaus-Michael Kühne abgeführt werden muss.
1. FC Köln
Zugänge: € 8,5 Mio. (10 Spieler)
Abgänge: € 44,5 Mio. (10 Spieler)
Transferbilanz: Plus € 36 Mio.
(Hierbei ist zu bedenken, dass man den Spieler Modeste nach dieser Saison für € 29 Mio. nach China verkaufte)
Nimmt man die € 29 Mio. von Modeste raus, machen die Kölner immer noch ein Plus von € 7 Mio., aber sie erhalten ihren Marktwert der letzten Saison, während der HSV seinen Marktwert nahezu halbiert.
Kurz Zusammenfassung in Stichworten:
Der HSV halbiert den Marktwert seiner Mannschaft, hätte aber nach einem Verkauf von Papadopoulos, Kostic, Ekdal und Wood einen Kader von 27 Spielern.
Wie viel von den Einnahmen (so es denn welche geben sollte) der vier Spieler an Kühne geht, ist nicht bekannt, aber es wird nicht unerheblich sein.
Der 1.FC Köln erhält den Marktwert seines Teams im Vergleich zur letzten Bundesliga-Saison nahezu und macht trotzdem ein Transferplus (auch durch den Modeste-Verkauf, aber eben nicht nur)
Im Vergleich zum Rest der 2. Liga hat der HSV immer noch einen dreimal so hohen Marktwert.
Nehme ich einmal den aktuellen Kader des HSV und bereinige ihn um die Spieler, die noch abgegeben werden sollen, komme ich auf eine solche mögliche Aufstellung:
Pollersbeck – Sakai, van Drongelen, Jung, Santos – Steinmann – Holtby, Hunt, Moritz – Ito, Lasogga
Ob diese Mannschaft das Zeug hat, in der nächsten Saison Zweiter in der 2. Liga zu werden, muss jeder für sich entscheiden.
Ich kanns immer noch nicht fassen was ein Lasogga in der zweiten Verdient. Ein Berliner Freund lacht mich immer noch aus für diesen Transfer.
Aber ich muss aber ehrlich sagen,dass ich die Art der Einkäufe (Vertragsverlängerungen Hunt,Holtby,Sakai ausgenommen) ,mal für den richtigen Weg halte. Die neuen oder Neuprofis werden eher mit dem Spiel der zweiten Liga klarkommen als Hunt und Co.
Wie siehst du die Transferpolitik bisher Grave?
Ich hätte die Verträge mit Abstiegs-Versagern wie Hunt und Holtby sicher nicht verlängert, zumal die Verträge ausliefen. Natürlich sieht man an der aktuellen Transferbilanz wieder einmal überdeutlich, wie katastrophal Beiersdorfer, aber auch Bruchhagen gearbeitet und wie übel Kühne durch seine Unkenntnis eingegriffen hat. Spieler wie Papadopoulos und Wood sind nicht mehr vermittelbar, weil sie in Hamburg mehr als € 4 Mio. pro Jahr kassierten. Solche Gehälter werden in Deutschland nur in München, Dortmund und auf Schalke bezahlt und für diese Vereine sind diese Blinzen nicht interessant.
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Es ist also ein Spagat aus dem was geht und was man machen muss, aber der HSV gibt mal wieder nicht die beste Figur ab, wie man auch am Einjahresvertrag von Jairo sieht
Man könnte meinen das sie von Jairo selber nicht viel halten aber zumindest noch schnell ein Backup für Ito verpflichten wollten.Ich glaube interessant wird die nächste Transferphase wenn der Aufstieg nicht gelingt.
Aus was will man denn noch Gelder generieren um die Verbindlichkeiten zu bedienen.
Da ist nichts mehr dann,ein Arp ist weg zum Beispiel.
Die Schlinge zieht sich zu jetzt!
All-In Didi hat ganze Arbeit geleistet !Weiss man eigentlich wo er jetzt sein Unwesen treibt oder verprasst er noch seine Millionen vom HSV?
Genau das ist die Frage, die sich die Herren aber offenbar nicht stellen oder aber sie haben Angst vor den Antworten. Denn egal wie, ob der Aufstieg nun gelingt oder nicht – der HSV ist am Ende. Alle Verträge sind ausgezahlt (Sponsoren), fast alle AG-Anteile sind verschachert, die Mannschaft hat keinen Wert mehr bzw. kann einen signifikanten Wertzuwachs in der 2. Liga nicht entwickeln. Hinzu kommt die Fan-Anleihe (€ 17,5 Mio.), die zzgl. 6% Zinsen zurückgezahlt werden muss. Müsste ich raten, würde ich bereits jetzt eine neue Fan-Anleihe für den Juni 2019 prognostizieren.
Wieso meinst du ist es ein Fehler Jairo mit nur einem Jahresvertrag zu holen? Bzw machen sie wieder eine schlechte Figur? War er nicht länger verletzt, so dass man erstmal sehen will wie es läuft? Oder wollte vielleicht auch der Spieler nur eine Einjahresvertrag? Um vielleicht zu sehen ob der Verein überhaupt aufsteigen wird??? ?
Und dann? Im Grunde ist ein Vertrag über ein Jahr eine Leihe ohne Kaufoption.
Da stimme ich dir zu. Mal sehen wie es mit Jairo so weiter geht!
Vielleicht hoffe sie ja dort oben in der Führungsebene das alle jungen Spieler einschlagen wie eine Bombe um sie dann teuer verkaufen zu können. ?
Schließlich waren die meisten ja zum Nulltarif.
Frage: Wie sehen deine Erfahrungen mit Spieler-VERKÄUFEN des HSV aus? Ist der Verein in den letzten 10 Jahren dafür bekannt gewesen, Spieler mit Gewinn zu verkaufen?
Ich glaube ja inmer mehr, dass der HSV den Weg des FCK nachvollziehen wird.
Es sieht wirklich danach aus.
Nein, der FCK ist nach dem Abstieg 05/06 und vier Jahren Konsolidierung in Liga 2 noch einmal aufgestiegen. Erst nach dem erneuten Abstieg 11/12 und daraufhin drei (knapp) verpassten Aufstiegen (inklusive Relegation gegen Hoffenheim), ist man in die 3. Liga abgestürzt. Ich sehe da eher Parallelen zu den 60ern – Stichwort „mit fremdem Kapital eines zweifelhaften Investors den Aufstieg erzwingen“.
Aber wenn der direkte Aufstieg nicht gelingt, wird der HSV wohl seine eigene Negativgeschichte schreiben. Meiner Meinung nach ist das längst überfällig.
Alle Spieler die gekauft wurden sind entweder mit Verlust oder Ablösefrei abgegeben worden…
Das war doch auch nur hypnotisch gedacht mit der Führungsebene das die das so planen oder denken könnten ?
Morgen,
habe eben etwas bei Transfermarkt gelesen, dass noch andere Spieler, außer Lassoga eine Punkte Prämie in ihrem Vertrag besitzen:
……….
Weiter heißt es, dass in den Verträgen der Profispieler „etliche Punkt-Prämien“ enthalten seien. Pro Punkt müsse der HSV 70.000 Euro an den Kader zahlen – also 210.000 Euro für jeden Sieg. Hochgerechnet auf die Spielzeit seien dies etwa 4 Mio. Euro. Jüngst hatte die „Hamburger Morgenpost“ berichtet, dass Angreifer Pierre-Michel Lasogga (26), der ein Jahresgehalt von 3,4 Mio. Euro einstreichen soll, pro gewonnenem Zähler 15.000 Prämie erhält, sofern er für den Kader berücksichtigt wurde. Die neuen HSV-Bosse wollen bei künftigen Vertragsabschlüssen nun darauf achten, dass leistungsorientierter – gestaffelt nach Einsätzen – gezahlt wird.
……….
Ist den bekannt, welche Spieler dass sind ?
Des weiteren finde ich es erstaunlich dass unter den „neuen HSV Bossen“ leistungsorientierter gezahlt werden soll !
Wie wäre es den mit einer Punkte Prämie ???
Gruss
PS. Bei dem Verein kommt man aus dem Lachen gar nicht mehr raus !!!
Nicht ganz richtig @Maddin. Es wurden schon Gewinne erzielt aber bei weitem nicht Das,Was drin gewesen wäre.
Der HSV war ein beliebter Outlet laden in dem gute Sachen (Spieler) zu schleuderpreisen verkauft wurden und jeder wusste es und das wiegt doppelt schwer.
Auf der einen Seite die Verhandlungsidioten des HSV und auf der anderen Seite pfiffige Einkäufer anderer Vereine. (Wobei man da beim HSV auch nicht besonders pfiffig sein musste.)Leverkusen ist ja gerne gekommen .
Mir scheint, der weitere Weg des HSV ist vorgezeichnet. Die Selbstoptimierer halten den siechen Patienten mit einer Folge von Finanztricks am Atmen und saugen so lange, wie noch Blut und Lymphe kommen.
Es kann gar nicht gut ausgehen: die Kaderkosten, der Schuldenberg, die Fananleihe, ein sauerer „Gönner“, der jetzt seine Kohle zurückwill, Dilettanten und Schmarotzer und obendrein noch Eitelkeit und Großmannssucht.
FCK lässt grüßen, sehe ich genau so.
Derweil, wen es interessiert, entferne ich mich zunehmend vom Fußball, nicht nur vom HSV. Die WM setzt die Cocktailkirsche auf meine Verdrossenheit, eine „Die Mannschaft“ von verpeilten, satten, lustlosen Millionenkickern, ein Bundestrainer, der zehn Jahre nichts für seinen Erfolg konnte, die Ronaldos und Neymars, das ist pervers und bizarr.
BILD Hamburger SV
Noch ein neuer Co-Trainer: Maik Goebbels (41), zuletzt Betreiber eines Fitnessstudios in Belgien, wird Titz-Assi. #HSV
😀 😀 😀 😀
Ist das auch wieder irgendein „Buddy“ vom Trainer, den er ins fette Nest holt ?
Wieviele Co Trainer haben wir gerade eigentlich ?
Der HSV ist wie ein Sechser im Lotto“, sagte der 41-Jährige dem Belgischen Rundfunk. Er hatte sich 2014 aus dem Profifußball zurückgezogen, eröffnete in St. Vith ein Fitnessstudio
Falls Kühne nicht mehr im Boot ist, werden von der Gegenseite bei Transfers wenigstens keine Mondpreise mehr verlangt. Berater werden für ihre Klienten keine irrwitzigen Gehälter mehr aushandeln können. In der Form der letzten 4 Jahre, war Kühne ein Fluch für den Verein. Wenn man aber in der Bild den Kommentar von Draxler liest, indem er den englischen Fußball über den grünen Klee lobt, den großen Vorsprung der Premier League durch die riesigen Investitionen, steht man ja demnächst vor einer Grundsatzentscheidung. Selbstbestimmte Vereine, mit dem Risiko, in Europa nicht mehr konkurrenzfähig zu sein, oder macht man diesen ganzen Irrsinn mit. 3stellige Millionentransfers, 2stellige Millionengehälter. Abhängigkeit von Oligarchen, Scheichs, Großunternehmer. Es wird immer perverser, und für Fußballnostalgiker ist in diesem Geschäft kein Platz mehr!
In den vergangenen zehn Jahren hat genau einmal ein englischer Verein (Chelsea) die Champions League gewonnen und das im höchsten Maße schmeichelhaft beim „Finale dahoam“. Da frage ich mich doch wo der „große Vorsprung der Premier League durch die riesigen Investitionen“ ist.
Nicht dass Real und Barca kleine Fische wären. Aber am Beispiel England sieht man doch deutlich, dass wenn alle wettrüsten, nur die Preise aber nicht zwangsläufig die Qualität nach oben gehen.
Am Paradebeispiel HSV sieht man, dass Geld – von inkompetenten Verantwortlichen eingesetzt – überhaupt nichts bringt.
Hahaha. So ist es.Titz wird das ding schaukeln. Die Liga zittert und hofft zugleich. Der Abschub – Superstar aka „Das haben wir dann getan.“ wird das Gesicht des neuen Aufbruchs des neuen H$V.
– Spätestens in die rückrunde können wir alle wieder verdammt viel Spass mit der“ Lachnummer“ der 2.Bundesliga haben. Dann kommen traditionell die Verletzten ,Unzufriedenen, Gurk€nimp€rator und Rückkehrer und beleidigten Brasilianer aus ihren Löchern und lassen uns lauthals lachen…HERRLICH
DAZKE! ! !
Es ist beim HSV doch immer so gekommen, wie es kommen musste.
Kann mir auch gut vorstellen, dass es die gestandenen Profis mit satten Arroganz Auftritten beim „Pöbel“ der zweiten Liga so richtig versauen.
Mal sehen, ob Titz die Jahreswende packt und wann der nächste „gestandene“ Trainer auf der Gehaltsliste steht.
Haben zwar schon einige andere Fachleute gesagt. Aber irgendwann wird ein Meinungsbild….
Die Hauptverursacher sind die realitätsfernen überzogenen Erwartungen der Sportverantwortlichen, des Managements, der Vorstände, Sponsoren /,,bezahlte “Medien, Fans und wer auch immer beim Hsv rumträumt…..Und über allem schwebt als letztes Überbleibsel einer verlorenen Identität ein lächerlicher Stoff-Dino, eine Stoppuhr und als Grabgesang die Hymne von Lotto-Looser-Karl die alles diffamiert, was nicht aus Hamburg kommt…..
DAZKE! ! !
Moin Gravesen und zusammen,
diese Kühne,Wettstein,Düddel-Strategie erinnert mich extrem an die polnische Privatisierungsmafia in Polen, der auch Donald Tusk von Merkels Gnaden vorsitzt.
Dessen Parteitschiks lassen staatliche Betriebe richtig ausbluten. Kein-Marketing, Verkauf von Betriebsmaschinen etc. und dann sagen sie die Betriebe müssen eingestampft werden oder verkauft werden weil sie keine Gewinne machen. Und dann kamen französische und deutsche „Investoren“. So wurde in Polen zB die gesamte (!) Zuckerproduktion komplett von deutschen Kapital übernommen. Anschließend hat die EU die Produktion limitiert. Die Polen können nun im eigenen Land kein Zucker produzieren. Irre. Das sollte auch mit Raffinerien und der Fluglinie Lot geschehen. Korruption wurde nachgewiesen aber politische Immunität schützt diese Mafia.
Wo will ich hin? Nun der HSV ist quasi so ein staatlicher, von Volkes Hand 😉 geführtes Unternehmen. Solche Strategien sind weltweit zu beobachten. Übernahme staatlicher Betriebe und Institutionen werden massenweise mit immer gleicher Strategie durchgeführt.
Ich denke, dass Kühne mitnichten irgendwelcher Liebe zum Verein folgt. Für mich persönlich ist das ein Übernahmespielzeug. Vielleicht ist er nicht mehr in der Lage das Spiel mit Unternehmen durchzuführen oder hat schlicht nur Bock sowas mit dem HSV durchzuziehen. Er ist ein 100%er Kapitalist (sehe Entstehung des Unternehmens).
Um niemanden zu beleidigen, man muss aber schon sehr naiv sein um zu glauben er will was Gutes für den Verein oder gar die Stadt.
Durch meinen Job habe ich einige wohlhabende Hamburger kennengelernt. Und denen kaufe ich es ab, sie wollen was Gutes tun. Häuser wurden an Stiftungengen übergeben, die unter Auflagen Familen günstige Wohnungen in bester Lage anbieten müssen. Die sind in Hamburg gemeldet (Steuern) und haben mir offen gesagt: wir als Familie haben genug. Es ist Zeit zu geben. Es geht wenn man möchte. Kühne möchte es sicher nicht.
LIGA. Er hat ja das Wunder # fast # geschaft den Abstieg zu vermeiden. Er betreibt Vetternwirtschaft im höchsten Maße, sh. Holtby, Moritz und ein weiterer Co-Trainer. Titze wird den Beweis eines Erfolges noch liefern müssen.
Herr KÜHNE der möchtegern Gönner schießt wieder einmal aus dem Hintergrund und zeigt sein wahres Gesicht. Geht es nicht nach seinem Willen, wird erpresst. Man stelle sich vor, Herr KÜHNE würde noch weitere Anteile erzielen, ginge kein Transfers mehr ohne seinem ok. durch oder nur Wunschspieler alla vVV, WOOD, um nur zwei zu nennen. Herr KÜHNE sind Sie weiterhin nur Fan.
Leider ging Teiltext verloren. Wollte nur Bezug auf den neuen Co-Trainer für Titze nehmen. Herr Titze nutzt die Stunde seines Erfolges beim Restprogramm aus 1. LIGA
Interessant wird dann auch wieder die nächste (und übernächste) phantasievolle Wettstein Bilanz sein. Mal schau’n, was er sich da wieder ausdenkt.
Für diese Saison und die anschließende Transferperiode 2019 ist das Ziel schon zwingend festgeschrieben: es muss sowohl der Wiederaufstieg gelingen als auch ein sehr hohes Transferbilanzplus generiert werden.
Ob es dann noch zu Investitionen für eine BL Saison in 2019/20 reicht ? Eher nicht oder nur in kleinem Umfang.
Alternative: Der HSV gibt weitere Anteile (bis 33%) und wahrscheinlich seine Handlungsfähigkeit ab.
Man ist fast geneigt zu vermuten, selbst ein Wundertrainer Titz könne diesen Club auf Dauer nicht mehr retten… 😉
BILD Hamburger SV
@BILD_HSV
4 Min.Vor 4 Minuten
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#HSV 0:4 zur Halbzeit. Aarhus GF war vergangene Saison Tabellen-10. in Dänemark.
Sie haben doch gerade 18 zu 0 gegen einen Sechstligisten gewonnen, da kann man doch gegen die Dänen einen Gang zurück schalten (und genau deshalb werden sie den sofortigen Wiederaufstieg nicht schaffen!)
BILD Hamburger SV
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#HSV – Aarhus 1:5. Der erste Härtetest der Saison geht in die Hose. Hamburg in der ersten Hälfte ausgekontert, in der zweiten Halbzeit spielerisch ohne Idee.
Und das als der „FC Bayern der zweiten Liga“
Titz hat es fast geschafft?
Sehe das Aus in der ersten Runde des DFB-Pokals schon vor meinen Augen
Mit welcher Runde DFB Pokal wurde eigentlich bzgl. Einnahmen kalkuliert ?
Geil: Der Titz wirft der Presse den Jung und den Moritz als Hauptschuldige zum Fraß vor, und das bevor
die Liga überhaupt begonnen hat (MoPo).
So motiviert man Leute…
Nach den Erfolgen gegen Amateurmannschaften drehten einige Hüpfer ja schon ab. Nun gab es einen Test gegen eine Profimannschaft, die vom Leistungsvermögen auf Zweitliganiveau spielt. Das Ergebnis ist bekannt. Startrainer Titz peilt mit seiner Supertruppe den direkten Wiederaufstieg an. Das ist ein Selbstgänger!