Ich kann nicht mehr zählen, wie oft in Hamburg in den letzten 15 Jahren über den eigenen Nachwuchs gesprochen wurde. Vorläufiger Höhepunkt war im Jahr 2009 die Aussage des damaligen (und jetzigen) Vorstandsvorsitzenden Bernd Hoffmann, der die eigene Nachwuchs-Abteilung als “Geldverbrennungsmaschine” bezeichnete, dieser Text leitete die Trennung vom damaligen Sportchef Dietmar “Verbrennungs-Didi” Beiersdorfer ein. Und obwohl der Focus in Hamburg nach wie vor auf den Stars vor Morgen hätte liegen müssen, passierte im Grunde weniger als nichts. Selbst der im Juni 2017 eröffnete und mit Otto-Millionen fremdfinanzierte Campus brachte bisher keine Erfolge, obwohl man sich seit 2014 sogar den selbsternannten Nachwuchs-Gott Bernhard Peters und jährlich € 8 Mio. leistete, um endlich einmal zumindest einen Nachfolger von Jonathan Tah zu finden, der den HSV 2016 für sagenhafte € 7,5 Mio. Richtung Leverkusen verließ, der heutige Marktwert liegt bei € 32 Mio.
Guckt man von Hamburg aus Richtung Süden, könnte und sollte man vor Neid erblassen, denn in Stuttgart zeigen sie, wie man Nachwuchs ausbildet. Allerdings sieht man eben auch am VfB Stuttgart, dass man noch so gut ausbilden kann – wenn das Management nicht funktioniert, kann man selbst aus Gold nichts entwickeln. Dennoch: Die Nachwuchsausbildung in Stuttgart ist beispielhaft, wenn man sieht, welche Profis aus deren Akademie hervorgegangen sind. Als da wären…
Timo Werner (22): Eigengewächs, heutiger Marktwert: € 65 Mio.
Joshua Kimmich (22): Ablöse € 500.000, heutiger Marktwert: € 60 Mio.
Antonio Rüdiger (26): ablösefrei, heutiger Marktwert: € 45 Mio.
Serge Gnabry (23): ablösefrei, heutiger Marktwert: € 40 Mio.
Thilo Kehrer (22): ablösefrei, heutiger Marktwert: € 35 Mio.
Bernd Leno (27): ablösefrei, heutiger Marktwert: € 25 Mio.
Sead Kolasinac (25): ablösefrei, heutiger Marktwert: € 20 Mio.
Timo Baumgartl (23): ablösefrei, heutiger Marktwert: € 15 Mio.
Sami Khedira (31): ablösefrei, Markthöchstwert: € 35 Mio.
Sebastian Rudy (29): ablösefrei, heutiger Marktwert: € 14 Mio.
Odysseus Vladochimos (24): ablösefrei, heutiger Marktwert: € 10 Mio.
Loris Karius (25): ablösefrei, heutiger Marktwert: € 9,5 Mio.
Rani Khedira (25): ablösefrei, heutiger Marktwert: € 6 Mio.
Daniel Didavi (29): ablösefrei, heutiger Marktwert: € 6 Mio.
Sven Ulreich (30): ablösefrei, heutiger Marktwert: € 4,5 Mio.
Holger Badstuber (29): ablösefrei, Markthöchstwert: € 22 Mio.
Mario Gomez (33): ablösefrei, Markthöchstwert: € 42 Mio.
Dann wollen wir doch mal gucken, wo die letzten Super-Talente aus der HSV-Schmiede gelandet sind.
2011: Sidney Sam (heute Bochum: für € 2 Mio. nach Leverkusen), Sören Bertram (heute Darmstadt: ablösefrei nach Bochum), Wolfgang Hesl (heute Kaiserslautern: ablösefrei nach Dresden), Kai-Fabian Schulz (heute Todesfeld: ablösefrei nach Jena), Maximilian Beister (heute Uerdingen: ablösefrei nach Mainz), Hanno Behrens (heute Nürnberg: ablösefrei nach Darmstadt), Christan Groß (heute Werder II: ablösefrei nach Babelsberg)
2012: Lennard Sowah (heute Hamilton Ac: vereinslos), Eric-Maxim Choupo-Moting (heute PSG: ablösefrei nach Mainz), Tunay Torun (heute Bursaspor: ablösefrei zu Hertha)
2013: Daniel Nagy (heute Ujpest; ablösefrei nach Osnabrück), Miroslav Stepanek (heute Schärding: ablösefrei nach Senica), Muhamed Besic (heute Middlesbrough: ablösefrei zu Ferencvaros), Kevin Ingreso (heute Ceres-Negros: ablösefrei nach Neumünster), Heung-Min Son (heute Tottenham: für € 10 Mio. nach Leverkusen)
2014:
(Beginn der Tätigkeit von Bernhard Peters)
2015: Zhi Gin Lam (heute R&F Hongkong: für € 200.000 nach Fürth),
2016: Jonathan Tah (heute Leverkusen: für € 7,5 Mio. nach Leverkusen), Alexander Brunst (heute Magdeburg: für € 200.000 zu Wolfsburg II),
2017: Philip Müller (heute Münster: ablösefrei nach Wiesbaden)
2018: Dren Feka (heute Luzern: ablösefrei nach Luzern), Frank Ronstadt (Werder II: ablösefrei zu Werder II), Ashton Götz (heute vereinslos: ablösefrei zu vereinslos)
2019: Mats Köhlert (heute zurück zu HSV II)
spätestens 2020: Fiete Arp (heute Bayern München: für € 2,5 Mio. nach München)
Betrachtet man diese Entwicklung, betrachtet man die Tatsache, dass von den aktuelle, hochgezogenen Nachwuchsspielern kaum einer in der zweiten Liga zum Einsatz kommt, kann man das Ganze nur als ein riesengroßes Desaster bezeichnen. Trotz des Einsatzes von zig-Millionen Euro, trotz der Fertigstellung des angeblich modernsten Campus der Welt, trotz diverser Trainer und Nachwuchs-Größen, kommt nichts dabei raus. Und schaut man sich an, dass der VfB Stuttgart bis auf einen Spieler alle seine Nachwuchsstars ablösefrei bekommen hat, muss man sich sich doch diverse Fragen stellen. Wie ist das möglich? Auch der VfB Stuttgart ist in den letzten 12 Jahren nicht eben für seinen sportlichen Dauererfolg bekannt (Tabellenplätze 12, 6, 12, 15, 14, 17, zweite Liga, 7), also wechselt man als junge Kicker nicht eben zu einem erfolgsverwöhnte Klub.
Also? Woran liegt es? Sind beim HSV zu viele Selbstdarsteller am Werk? Verpflichtet man die falschen Nachwuchsscouts? Ist der HSV nicht mehr attraktiv genug für junge Spieler? Irgendwo muss doch der Fehler liegen. Aber gucken wir uns zusätzlich die Nachwuchs-Hoffnungen der Gegenwart an, also alles Spieler, die unter der Leitung des Herrn Peters zum HSV geholt wurden und analysieren wir, welche Rolle diese Herren bei einem durchschnittlichen Zweitligisten spielen.
Morten Behrens (21): ablösefrei, Einsatzminuten Zweite Liga: 0
Stephan Ambrosius (20): ablösefrei, Einsatzminuten Zweite Liga: 0
Patric Pfeiffer (19): ablösefrei, Einsatzminuten Zweite Liga: 0
Josha Vagnoman (18): ablösefrei, Einsatzminuten Zweite Liga: 192
Tobias Knost (18): ablösefrei, Einsatzminuten Zweite Liga: 0
Jonas David (18): ablösefrei, Einsatzminuten Zweite Liga: 45
Moritz-Bruni Kwarteng (20): ablösefrei, Einsatzminuten Zweite Liga: 0
Marco Drawz (20): ablösefrei, Einsatzminuten Zweite Liga: 0
Jann-Fiete Arp (19): ablösefrei, Einsatzminuten Zweite Liga: 370
Ich denke, das Ganze ist mit Begriff “überschaubar” nicht ausreichend gewürdigt, aber diese Local player, die für die Zertifizierung der Nachwuchsabteilung wichtig sind, erfüllen selbstverständlich ein wichtiges Kriterium – sie sind jung. In einem Kader von 32 Spielern insgesamt 9 Spieler zu haben, die im Schnitt 19,2 Jahre alt sind, das schlägt sich eben auch im Gesamt-Altersdurchschnitt nieder und man kann bei Bedarf immer wieder medienwirksam rausposauen, welch außerordentlich jungen Kader man doch beschäftigt. Leider ist dies, wie man beim Blick auf die Einsatzzeiten erkennen kann, wie alles beim HSV: Blendwerk und heiße Luft.
Aber halt, einen sehr jungen Spieler hat der HSV dann doch in seinem Kader und der brachte in den meisten Spielen seine Leistung
Orel Mangala (20): Einsatzminuten zweite Liga: 1885
Nur schade, dass dieser Spieler lediglich geliehen ist. Und wem gehört der Junge? Ach richtig, dem VfB Stuttgart. So ein Zufall.
“Und, Nikki, was sagst du zu dieser eindeutigen Aufstellung?”
“Alles gelogen, Komplott von DFB, Schiedsrichter pfeifen gegen HSV, Hoffmann bester VV ever, HSV, HSV, alles super, 1887%”
@BerndH60: Du hast eine Phrase vergessen: “Nur der HSV”… Die kotzt mich schon seit Jahren an, auch als es für den HSV noch halbwegs lief!
@Grave: sehr schön herausgearbeitet. Aber auch das würde die Hüpfer nicht überzeugen, wenn sie es denn lesen würden…
Freund “Nicki” ist ziemlich abgetaucht…
Nicki taucht immer dann ab, wenn seine hohlen Phrasen nicht eingetreten sind und genau das Gegenteil passiert ist, was er monatelang in die Tastatur gehustet hat. Dann wechselt er ganz schnell den Blog oder ändert einfach seinen Namen. Nun rumpelt er bei den Graupenperlen und klatscht genau denen auf die Schulter, die er vorher regelmäßig mit Spott und Häme überschüttet und beschimpft hat. Der Typ ist eben einfach nur charakterlos und immer wieder ein gutes Beispiel für den typischen HSV – Fan. Widerlich.
Im Moment prügelt er gerade als “Rumpelstilzchen” auf den Verein ein. Der Typ ist einfach nur ein krankes Stück Scheiße
Nicht zu vergessen ein weiterer Youngster mit Einsatzzeiten, der, der Zeitungen für Kult hält,: Berkay Özcan, ausgebildet beim VfB Stuttgart.
Sehr gut herausgearbeitet! Stuttgart ist seit Jahren ein Vorbild für viele Vereine, selbst den FC Bayern. Und wie man an der Liste der Talente sieht, sind auch einige bei Bayern gelandet oder werden dort noch hinkommen (voraussichtlich Werner).
Als ich die Überschrift las, dachte ich allerdings zuerst an Ajax – kein Wunder wenn man sieht was die bei Real abgeliefert haben. Deren jüngste Startelf hatte diese Saison ein Durchschnittsalter von 21,2 Jahren, wobei nur 2 Spieler älter als 21 waren (nämlich 25 und 27)!
Durchschnittsalter des Kaders: 24,1 Jahre.
In der gestrigen Startelf standen Spieler die 19 (zugleich Kapitän!), 21, 21, 21, 22, 22 Jahre alt waren!
DAS ist integrierte Nachwuchsarbeit par excellence…
Gehts etwas genauer?
off Topic: Hwang ist nicht fit oder nicht in Form, spielt aber trotzdem – warum?
weil der HSV 1 Mio bezahlen muss, wenn er nicht auf 20 Spiele kommt. Jetzt hat er 17 und fällt länger aus…….
https://www.mopo.de/sport/hsv/verletzungs-schock-vor-dem-derby-hwang-ausfall-koennte-den-hsv-viel-geld-kosten-32173918
Hahahahahaaaaa, DAS nenne ich mal lustig! Also nicht, dass er sich verletzt hat, aber dass man solche Verträge macht…
Der hier ist auch gut.
https://www.moneyhouse.de/HSV-Fussball-AG-Hamburg/Bonitaetsveraenderung
Es darf gerätselt werden ob zum Positiven oder Negativen.?
Sehr gut und treffend herausgearbeitet.
Dann stell das einfach dem gegenüber, was in den Jahren beim HSV passiert ist, wahrscheinlich mit deutlich größerem finanziellen Aufwand.
Laut Transfermarkt war Gnabry von 2005 – 2011, Kehrer von 2009-2012 beim VfB, also lang genug, um als großes Talent entdeckt und umworben zu werden. Beide sind nicht zu den Stuttgarter Profis und fast ablösefrei gegangen. Was nützt dann die Nachwuchsakademie?
Und gern nochmal für alle aus dem oben zu lesenden Blog:
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Natürlich ist es Käse, wenn man die eigenen Talente nahezu ohne Ertrag an andere Vereine verliert, aber das sind eben die erwähnten Fehler im Management. Viel schlimmer ist es jedoch, wenn man als Verein gar nicht erst in der Lage ist, solche Talente zu finden und auszubilden. Das kann doch nicht so schwer zu kapieren sein.
Finden vielleicht schon. Der Knackpunkt ist die Ausbildung. In Hamburg ist niemand in der Lage einen Nachwuchskicker besser zu machen und ihn bei den Profis zu integrieren. Das ist übrigens nicht die alleinige Aufgabe des Cheftrainers! Es scheint auch überhaupt nicht das Ziel zu sein. Anders ist es nicht zu erklären das der HSV alles dafür tut, dass sich Nachwuchsspieler im Profibereich langfristig nicht durchsetzen können.
Genau, also das Übliche. Wir sind scheiße, aber die anderen sind scheißer. Ich kann den Dreck nicht mehr hören.
Wenn man nur mal die letzten beiden Tage in der Graupenperle liest, dann erkennt man sehr deutlich das ganze Dilemma um den HSV herum. Der Vorturner ist unverändert ganz schnell und am allerbesten mit Journalisten-Simulant und Münchhausen erklärt. Schaut man sich aber seine Leserschaft an, dann wird das ganze Grauen sehr deutlich. Ich habe noch keine ekligere Gruppierung von Wendehälsen und Umfallern gesehen wie in der Veranstaltung dort. Es ist ein einziger Rentnerclub von Besserwissern, die wie eine Fahne im Wind Meinungen vertreten. Die einzige Konstanz: Je nachdem, wie man zum Zeitpunkt seiner Verpflichtung zum Trainer stand und diese kommentiert hatte wird beharrlich daran festgehalten. Egal was auch passiert, die eigene Meinung war immer die Richtige. Einmal wünscht man sich Kontinuität, beim nächsten Trainer sucht man natürlich verzweifelt nach Gründen, warum diese Kontinuität gerade jetzt nicht mehr wichtig ist. Am ekligsten natürlich die Nicki Sprechpuppe mit wir schaffen das nach Mutation zum Rumpelstilzchen Trainer Kritiker. Diese Hohlbirne meint wirklich, dass es einen Trainer geben könnte, der mit diesen Spielern etwas mehr anfangen könnte. Seit wie vielen Jahren arbeiten sich diese Typen jetzt eigentlich schon am jeweils aktuellen Trainer ab? Dabei geht es eigentlich immer nur um das eigene Ego und Rechthaberei. Köstlich auch der neue Blogwächter HSK im Auftrag von Mama unterwegs. Dieser HSV und sein Umfeld gehört in die Kreisklasse.
Moin Grave! Super Analyse, was eigentlich die Aufgabe der ehrenwerten bezahlten Pressevertreter wäre.
Ich finde deinen Blog zu 99 % super. Die 100 % würdest du erreichen, wenn nicht mehr über Graupenperle, Scholle, Nickis oder sonstige Krüppel geschrieben/gelästert/zitiert wird. Dass die alle scheisse sind, ist bekannt und Du hast genug Substanz und Qualität hier, dass es nicht nötig ist, diese Versager zum Thema zu machen.
Das eine Prozent gönne ich mir ab und zu gern 🙂
Wenn man über den HSV und die unendliche Fehlerkette verbunden mit Gier und Machtgehabe berichtet, dann gehört in diese Berichte und Blogs auch die Horde, die dies alles möglich macht. Zu jeder Fehlleistungund dem Beschiss von Managern gehört eine riesige Schafherde und eine Ansammlung vom Profiteuren, die dies alles begünstigt und überhaupt möglich macht. Es wäre nicht richtig, dieses Geschwür oder Teile davon auszublenden (meine Meinung!).
Im Moment ist Hertha das Maß der Dinge in der Nachwuchsarbeit. Dort sind die jungen Spieler nicht nur im Kader, um den Altersschnitt zu senken, sondern spielen regelmäßig in der Ersten Liga.
Stuttgart hat die wichtigen Leute im Nachwuchsbereich verloren, vor allem an RB Leipzig.
Beim HSV wird immer nur über die Wichtigkeit der jungen Spieler geredet, gefordert/gefördert werden sie nie adäquat.
Vor gut 20 Jahren habe ich die Nachwuchsabteilung miterlebt, als mein Bruder beim HSV gespielt. Läuferisch waren alle top, hätten bei den Leichtathletikmeisterschaften Titel holen können, nur fußballerisch wurde im Training nichts geboten. Und dabei sind die Jungs alle richtig lernwillig!
Ich werde das Gefühl nicht los, dass die Kompetenz im Nachwuchs immer noch unterdurchschnittlich ist. Dazu